Rider 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 Так я не свою логику использовал, а логику (о качестве которой уже всё сказал) постов о "признании" и "благородстве". Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Satenik 1391 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 Не подтасовывай. Признание вины советского правительства было в одном посте. благородства души не проявит было в другом посте, исключительно про тебя, причем между Чингисханом и улыбающимся смайликом. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rider 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 ...исключительно про тебя, причем между Чингисханом и улыбающимся смайликом. То есть это было сообщение о моем "не проявлении" "благородства души" сдобренное смайликом? Ну это в корне меняет его смысл! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Mgr.Jodd 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 чё тут обсуждаем? и Путин и ещё даже Ельцин осудили 68 год, извиняться - значит взять ответственность за преступление коммунизма и тем самым отождествиться с ними, кто на это пойдет? ... ... ну нет у чехов общенациональной трагедии в истории 20 столетия и новейшей истории, даже при гитлере жилось хорошо, люди ходили на работу получали рейхсмарки, не было массовых репрессий (чешские евреи не в счет), война прошла стороной и т.д. и т.п. ... что сплачивает нацию и заставляет народ прощать сегодняшние ошибки правительства? ... совместно пережитая трагедия и общий враг... отсюда раздутый и раздуваемый чешскими масс-медиа "68год" и Россия... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 Почему я должен нести на себе ответственность за это? Где хоть полунамеком в начале этой темы сказано, что ты что-то должен нести??? Это мнительность такая или работает формула "государство - это я"? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rider 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 Вот, кстати, интересная последовательность событий (изложено в Википедии): 1 октября 1938 года Польша в ультимативной форме потребовала от Чехии передать ей Тешинскую область, предмет территориальных споров между ней и Чехословакией в 1918 — 1920 гг. Оставшись в международной изоляции, чехословацкое правительство вынуждено было принять условия ультиматума. Под давлением Германии, чехословацкое правительство 7 октября принимает решение о предоставлении автономии Словакии, а 8 октября — Закарпатской Украины. 2 ноября 1938 года Венгрия по решению Первого Венского арбитража получила южные (равнинные) районы Словакии и Закарпатской Украины с городами Ужгород, Мукачево и Берегово. В марте 1939 года Германия оккупировала оставшийся от Чехословакии огрызок, включив его в состав Рейха под названием «протекторат Богемия и Моравия». В руки Германии попали значительные запасы вооружения бывшей чехословацкой армии, позволившие вооружить 9 пехотных дивизий, и чешские военные заводы. Перед нападением на СССР, из 21 танковой дивизии вермахта, 5 были укомплектованы танками чехословацкого производства. Скоро всем эти событиям 70 лет, очень интересно как они будут отражены в СМИ. Почему-то кажется что никак, Уж больно не выгодно в текущем моменте. И вот интересное, стоит иногда напоминать забывчивым чешским коллегам: 19 марта – правительство СССР предъявляет ноту Германии, где заявляет о своём непризнании немецкой оккупации части территории Чехословакии.Нам сейчас разъяснят, что это были сталинские происки, однако хоть ОДНА страна в мире с таким заявлением выступила?? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 Может быть когда-нибудь русские, белорусы, украинцы, евреи, татары... услышат извинения... Дело, на мой взгляд, не в извинениях. Дело в том, чтобы самим для себя, для личной (моральной) пользы, осознать, что вторгаться в чужую жизнь так же недопустимо на международном уровне, как и на сугубо личном. Это не чехам надо, это надо самим "русским, белорусам, украинцам, евреям, татарам", для собственного духовного роста над самими собой. В этом и должен бы (в идеале) быть до сих пор не усвоенный (см. - Грузия, август 2008-го) урок августа 68-го. Вот, кстати, интересная последовательность событий (изложено в Википедии): Очень бы попросил от темы - вторжение войск ВД в ЧССР 21 августа 1968-го года - не отклоняться. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rider 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 чё тут обсуждаем? и Путин и ещё даже Ельцин осудили 68 год, извиняться - значит взять ответственность за преступление коммунизма и тем самым отождествиться с ними, кто на это пойдет? ... ... ну нет у чехов общенациональной трагедии в истории 20 столетия и новейшей истории, даже при гитлере жилось хорошо, люди ходили на работу получали рейхсмарки, не было массовых репрессий (чешские евреи не в счет), война прошла стороной и т.д. и т.п. ... что сплачивает нацию и заставляет народ прощать сегодняшние ошибки правительства? ... совместно пережитая трагедия и общий враг... отсюда раздутый и раздуваемый чешскими масс-медиа "68год" и Россия... Согласен с постом. Однако хотелось бы закончить фразу, которую также можно напоминать особо волнующимся по поводу 1968 года чешским коллегам: даже при гитлере жилось хорошо, люди ходили на работу получали рейхсмарки за изготовление оружия которым убивали безвинных женщин, стариков, детей. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 Никто не прикрывается. Инициатором и основным игроком тогда был Союз - в ВД под его дудку все и плясали Вот и надо говорить "вторгся СССР, прикрывшись своими сателлитами из ВД, как заложниками", чтобы не выглядеть одиноко в собственных глазах:-) Существуют исторические оценки, что до трети оружия из которого были убиты двадцать два миллиона граждан СССР было произведено "золотыми чешскими ручками"... Треть от 22 миллионов - более семи миллионов безвинных людей! Может когда-нибудь чехи смогут просто признать свою собственную вину за эти жизни? Сильный притяг за уши. Это ж тогда физикам придется до конца дней извиняться за изобретение ядерной бомбы:-) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Satenik 1391 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 То есть это было сообщение о моем "не проявлении" "благородства души" сдобренное смайликом? Ну это в корне меняет его смысл! Rider, ну фу. Это было продолжение того, что ты городил про Наполеона и Лжедмитрия. В такой же степени отстраненное от сути. Извини, если прозвучало обидно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rider 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 Сильный притяг за уши. Это ж тогда физикам придется до конца дней извиняться за изобретение ядерной бомбы:-) Вот это уж точно сильный притяг за уши. Физики делали бомбу не зная достоверно, где, против кого и в каких исторических условиях она будет применяться. А "золотые чешские ручки" совершенно конкретно понимали штампуя орудия убийства за чьи смерти и при каких исторических условиях они рейхсмарки получают. И еще давайте помнить, что в 1968 была оккупация не Чехии, а Чехословакии. И не забывать про роль словаков во второй мировой войне. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 Вообще хотел бы попросить всех, кто еще не понял - эта тема не для патриотических разборок и не для защиты советского коммунизма от различных нападок, а о годовщине события, к которому все мы имеем, хоть и косвенное, отношение и которое в этом году неожиданно приобрело новую актуальность, в связи с вторжением ВС РФ - одного из государств-преемников СССР - в чужую жизнь. Эта паралелль придает традиционной чешской годовщине особый окрас, а нам - возможность представить вживую, что такое военное вмешательство, как оно воспринимается извне и изнутри, какие оставляет по себе следы и как влияет на формирование общественной психологии обеих сторон еще долгие-долгие годы. Поэтому прошу не превращать эту тему в грызню. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 за изготовление оружия которым убивали безвинных женщин, стариков, детей. Калашников там ещё жив? Под суд его! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 Физики делали бомбу не зная достоверно, где, против кого и в каких исторических условиях она будет применяться. А "золотые чешские ручки" совершенно конкретно понимали штампуя орудия убийства за чьи смерти и при каких исторических условиях они рейхсмарки получают. Я с вами не буду спорить, Rider, пусть почтенная публика сама оценит комический пафос этой вашей фразы :-) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 21, 2008 за изготовление оружия которым убивали безвинных женщин, стариков, детей. Uncle Peter, are you a fool? © Тогда Россия тоже виновата - полмира "калашами" воюет... и детей, и женщин ими убивают... Калашников там ещё жив? Под суд его! опередил... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
