buster 1827 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 6 минут назад, ess сказал: Оно и когда было двуполярье, оба полюса наводили порядки где считали нужным и возможным, не глядя на чужие жизни. Хотелось бы чтоб вот как в утопии - все белые и пушистые, и умеют договариваться. Умом то понятно, что не будет этого никогда. Ну... Я бы сказал, что один из полюсов делал что хотел. А другой помогал союзным правительствам. Это несколько разный подход. Другое дело, что война была "где-то там", а сейчас опять в Европе (впрочем, я бы не забывал про Югославию - ящик пандоры был открыт именно тогда, и украинские события это чуть ли не прямое следствие югославских, причём сразу по нескольким направлениям). Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Zeb Stump 7641 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 5 часов назад, ess сказал: Было, было, 'фрицы' - это оно самое, ненависть к немцам. Мой отец прошел всю финскую и почти всю Отечественную. Два ранения и контузия... Никогда плохого слова ни про финнов, ни про немцев от него не слышал. Были шутливые под...бки старшего брата, когда он на сибирской немке женился... Самые мирные люди - это солдаты после войны. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ess 1220 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 6 минут назад, buster сказал: Заметь, что это фронтовое название, придуманное британцами во время первой мировой. И именно фронтовое, а не гражданское. Да, но гражданские им пользовались именно чтоб описать немцев. У меня бабушка и дедушка именно так и называли их. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
buster 1827 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 2 минуты назад, ess сказал: А если так : И даже если так, это всё равно фронтовое. Не гражданское. К тому же тот факт, что в последствии произведение было подкорректировано, как раз и говорит о том, что было понимание разницы между приверженцами идеологии и национальностью. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9975 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 22 минуты назад, Zeb Stump сказал: Может потому, что в противном случае было бы уже поздно? А почему такая ситуация была допущена? Мы уже про это говорили. И я согласен с @foreigner - при таком уровне и темпе всё это а) затянется, б) приведет к огромным избыточным разрушениям и жертвам. Да чего уж, уже затянулось и уже привело. Невозможно было представить, что украинцы, обученные американцами, будут действовать по американским сценариям? Ну да, какая неожиданность. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
buster 1827 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 2 минуты назад, ess сказал: Да, но гражданские им пользовались именно чтоб описать немцев. У меня бабушка и дедушка именно так и называли их. Ну это, вполне может быть, личное у твоей бабушки. На государственном уровне разделяли немцев-вояк и немцев как национальность. Тем более, что на стороне СССР было немало немцев. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9975 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 20 минут назад, buster сказал: во время ВОВ люди в СССР НЕ ненавидели немцев, как нацию Еще как ненавидели. И немцев, и язык, и всё, что с этим связано. Просто не все поголовно. Ну так и украинцы не все поголовно ненавидят всех подряд русских. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ess 1220 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 2 минуты назад, Zeb Stump сказал: Мой отец прошел всю финскую и почти всю Отечественную. Два ранения и контузия... Никогда плохого слова ни про финнов, ни про немцев от него не слышал. Были шутливые под...бки старшего брата, когда он на сибирской немке женился... Самые мирные люди - это солдаты после войны. А это уже грамотная работа пропаганды, вероятно. Я читал, что когда дело шло к переходу границы Германии, начали мозги промывать в обратную сторону, чтоб погасить ненависть и уменьшить количество случаев слепой ярости и массовых убийств мирняка из мести. С финнами все понятно и так, они не были агрессором и ненавидеть их как нацию не за что. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Zeb Stump 7641 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 5 часов назад, buster сказал: впрочем, я бы не забывал про Югославию Это другое... Вчера слушал Дуденыша из Португалии... брал очередное говновью у тупорылой Эйдельман... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9975 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 21 минуту назад, buster сказал: ЦИПсО отлично свою задачу выполняет Более чем. Эта контора на голову выше слабенькой роспропаганды. 1 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ess 1220 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 Только что, buster сказал: Ну это, вполне может быть, личное у твоей бабушки. На национальном уровне разделяли немцев-вояк и немцев как национальность. Тем более, что на стороне СССР было немало немцев. У моих особой ненависти уже не осталось когда я был в сознательном возрасте. Но вот это 'фрицы' в них впилось накрепко. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9975 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 18 минут назад, Zeb Stump сказал: Только у нас никто не спрашивал... А без разрешения самим действовать? Только не тогда, когда жареный петух в жопу клюёт. Опять же, говорено уже. Аргументы все озвучены с обеих сторон... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Zeb Stump 7641 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 5 часов назад, GDV сказал: Более чем. Эта контора на голову выше слабенькой роспропаганды. Так кто за ней стоит? И сколько баблосов влито? Нуланд же озвучила в свое время... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9975 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 8 минут назад, ess сказал: А если так : О как... Не знал. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
buster 1827 Nahlásit příspěvěk Odesláno March 21, 2022 59 минут назад, ess сказал: По моим данным тоже, на днях начали фигачить с моря. К сожалению, очень сильно страдает мирняк. У меня у товарища часть семьи (дяди/тети/дедушки) в мариуполе. На днях тетки с детьми смогли на машине вырваться. Дом деда разрушен, дом одной тетки разрушен, дом второй тетки частично разрушен и мало пригоден к проживанию. И таких семей множество Страшно это все. Меня каждый раз после этих историй удивляет, а почему когда ровным счетом то же самое творилось в зоне АТО, то особо никто не переживал на этот счет (не считая Россию). А теперь вдруг это стало важным. Людей безусловно жалко. Но мне непонятно, те, которые страдают сейчас, они какие-то другие, не такие, как те с "неподконтрольных"? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky