Wandler Odesláno August 31, 2009 Nahlásit Odesláno August 31, 2009 Скажи, Евген35, сам-то как думаешь, есть у РФ шанс выжить как единое гос-во? Про подъём с колен и прочие нанопрорывы не спрашиваю, там всё ясно.
serj_nv Odesláno August 31, 2009 Nahlásit Odesláno August 31, 2009 А по-моему старик Бжезинский еще не выжил из ума. ..... но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы еще разберитесь: это ваша элита или уже наша? Ура! будем стыдить амер. элиту
Yevgen35 Odesláno August 31, 2009 Nahlásit Odesláno August 31, 2009 Скажи, Евген35, сам-то как думаешь, есть у РФ шанс выжить как единое гос-во? Это провокационный вопрос. Потому, как он подразумевает обсуждение с одной стороны потенциально возможное объединение стран участников бСССР, а с другой еще более глубокий распад того, что осталось. Я не готов его обсуждать. Я полагаю, что у России, как и Украины, шансов практически 0. Просто бывшая империя постепенно растеряла все свои потенциально сильные козыря. И это не вопрос денег. Насколько я помню Россия уже практически расчиталась со своим внешним долгом. Никакая империя не устоит, без людей определенного типа, людьми которые обеспечивают славу, могущество и процветание империи. Люди, которые обеспечивают определенную культуру производства, которые поддерживают определенный уровень использования технологий, определенный уровень жизни, а следовательно и уровень развития общества. Ведь не обезьяны же управляют ядерными реакторами и космическими кораблями? Можно закупить самые совершенные технологии, оборудование, но какой в нем толк без людей, которые с ним смогут совладать? Снижение же культуры производства происходит медленно и постепенно, но когда оно наступает, то сделать уже ничего нельзя, ибо на восстановление культуры нужно еще больше времени и усилий чем не ее утерю. Просто изменились люди, изменилось их сознание и их отношение их мировозрение - и это самое главное с моей точки зрения. Это конечно совсем не ответ на твой вопрос.
Wandler Odesláno August 31, 2009 Nahlásit Odesláno August 31, 2009 Просто бывшая империя постепенно растеряла все свои потенциально сильные козыря. И это не вопрос денег. Уж это точно - не денег. Это вопрос людей. На территории бывш. РИ уже к 30-м годам не осталось русской нации (не русскоговорящих людей, а нации), а к 50-м вымерли и её остатки в эмиграции. Нечто новое бы, теоретически, там могло сформироваться, но на это нужны сотни лет, а их нет - давление соседей и собственное вымирание. Посему, видится мне бессмысленным стыдить "россиян" как нацию, за отсутствием таковой, а также выдумывать пути возрождения и вставания с колен в сортире. Спасти бы то, что можно - правильно и мирно разделив РФ, а не продолжать агонию.
perfect Odesláno August 31, 2009 Nahlásit Odesláno August 31, 2009 Спасти бы то, что можно - правильно и мирно разделив РФ, а не продолжать агонию. В чём смысл? В границах на карте? Пустая формальность. Что оттуда нужно? - Что нужно, то и берётся. Что за это нужно платить? - Так эта плата с неплохим КПД возвращается следом. Вопрос лишь в его повышении. У нас есть люди, формирующие идеологию Чем бы дитя не тешилось. Идеологии давно в реальных мозгах и успешно работают на благо. Курица несёт яйцо, а из яйца вылупляется гусь курица. Бытие определяет сознание, сознание определяет бытие. Они доказывают техническую возможность воплощения Мечты. Хрень доказывают, всё давно доказано - механизм перераспределения, порабощения. Нам нужна новая идеология Какая такая новая? : - Духовное выше материального. Так и есть. Поголовное поклонение духовным ценностям вроде бус для аборигенов = жвачки, штанов, колы, магнитофона "интернационал", ... - брендов, понтов - выше материального. На примере часов патриарха. Часы - материальны, их цена - реальная духовная ценность. - Общее выше личного. Так и есть. Общее для всех и каждого - деньги. Общий принцип для всех и каждого - наэби ближнего свего. Принцип - общий. - Справедливость выше закона. Так и есть. Справедливость измеряема, мера - единая. - Будущее выше настоящего и прошлого. Естественно, у кого превосходство выше, у того и будущее выше. С принципом согласны все. Ничего нового под солнцем. Велосипед - давно изобретён.
Rider Odesláno August 31, 2009 Nahlásit Odesláno August 31, 2009 PrefCZ, получите и распишитесь. В.Путин назвал пакт Молотова-Риббентропа аморальным. Теперь сможете спокойно спать?
StYlus. Odesláno August 31, 2009 Nahlásit Odesláno August 31, 2009 А теперь в первоисточнике прочитайте, что именно сказал Путин, какими словами и в каком контексте, не вырывая из. Заголовок процитированной новости (это претензия не к Riderу, а к её автору/редактору) — точь-в-точь того же пошиба, что и пару дней назад, когда все вдруг вынесли в заглавие: "Майкла Джексона убили".
Rider Odesláno August 31, 2009 Nahlásit Odesláno August 31, 2009 Он должен был пасть ниц и вымаливать прощение? На мой взгляд, нравственный аспект проводимой политики особенно важен. И в этой связи напомню, что в нашей стране аморальный характер пакта Молотова-Риббентропа получил однозначную парламентскую оценку. Чего пока нельзя сказать о ряде других государств - хотя они также принимали далеко неоднозначные решения в 30-е годы. Said enough. Кстати, не только в 30-е. Вот американским товарищам есть за что просить прощение, мягко говоря, так что-то не слышно ничего из-за океана...
AgentXXX Odesláno August 31, 2009 Nahlásit Odesláno August 31, 2009 Американеры просто срубили бабла. Что впрочем неудивительно.У власти стояли более образованные люди чем по другую сторону океана. Пока в Европе сотни миллионов людей, подчиняясь низкокультурным и необразованным ублюдкам-психопатам пытались отправить на тот свет друг друга, - за океаном рубили бабло.Сначала на поставкаx Гитлеру, потом и Сталину. Уровень образованности стоящих у кормила с тех пор изменился не намного.Потому и рулят заокеанские как хотят. Ихние же доллары у них же в банках держат, у себя же в стране скоммуниздженные.Нанотехнологии однако! Класс!
StYlus. Odesláno August 31, 2009 Nahlásit Odesláno August 31, 2009 Нет, безусловно, какое прощение? Он вообще ничего никому не должен :^) И того, что он сказал, от него тоже не ждали. Но ведь как сказал! Без всяких сомнений, можно с полным основанием осудить пакт Молотова-Риббентропа, заключенный в августе 1939 года. Но ведь — и поехали старую песню: а мы считаем себя всё равно меньше виноватыми, чем других. Сегодня мы понимаем, что любая форма сговора с нацистским режимом была неприемлема с моральной точки зрения и не имела никаких перспектив с точки зрения практической реализации. Однако — и поехали опять оправдываться, что всё было обоснованно. Так стоило ли вообще эти слова говорить, если они тут же по сути опровергаются? Да, и ещё, как раз процитированное: напомню, что в нашей стране аморальный характер пакта Молотова-Риббентропа получил однозначную парламентскую оценку Так вот соврал Путин. В его стране парламентская оценка, слава Богу, неоднозначна. Высказывавшееся пару лет назад предложение на уровне Госдумы изменить старую отрицательную оценку не прошло. А ту старую отрицательную парламентскую оценку пакту дали не в стране Путина. Это сделал Съезд народных депутатов СССР 24 декабря 1989 года. Кстати, там ничего нету об аморальном характере пакта — там сказано, что он был отходом от ленинских принципов политики. ЗЫ. Вот американским товарищам Говорим о Молотове-Риббентропе, но как же не плюнуть в американских товарищей? Ведь это на самом деле они всегда во всём виноваты!
PrefCZ Odesláno September 1, 2009 Nahlásit Odesláno September 1, 2009 PrefCZ, получите и распишитесь. В.Путин назвал пакт Молотова-Риббентропа аморальным. Теперь сможете спокойно спать?Rider, напомню, о чем была заметка: Более половины россиян оправдали пакт Молотова-Риббентропа Более половины россиян (57 процентов) считают, что Иосиф Сталин подписал Договор о ненападении с Германией (пакт Молотова-Риббентропа) для того, чтобы отсрочить начало Второй мировой войны, и не видят в нем ничего предосудительного, показал опрос ВЦИОМа, проведенный в честь 70-летия со дня подписания договора.... Похоже, что Путин либо не читал данные ВЦИОМа, либо ему глубоко наплевать на россиян.
VIS Odesláno September 1, 2009 Nahlásit Odesláno September 1, 2009 ... Так вот соврал Путин. В его стране парламентская оценка, слава Богу, неоднозначна. Высказывавшееся пару лет назад предложение на уровне Госдумы изменить старую отрицательную оценку не прошло. А ту старую отрицательную парламентскую оценку пакту дали не в стране Путина. Это сделал Съезд народных депутатов СССР 24 декабря 1989 года. Кстати, там ничего нету об аморальном характере пакта — там сказано, что он был отходом от ленинских принципов политики. ... Какая-то однобокая логика. Я понимаю, Путину нужно до конца жизни у всех прощения просить. :-) Но если оценка СССР тех событий не является также и оценкой "страны Путина", как правопреемницы, то в таком случае "страна Путина" вообще ни за что извиняться не должна, потому что пакт заключал СССР, а не "страна Путина"... :-)
StYlus. Odesláno September 1, 2009 Nahlásit Odesláno September 1, 2009 Я, строго говоря, здесь вообще не говорил, что кто-то у кого-то должен просить прощения. Так что заметьте, не я это предложил © :^) А разделяю страны я в этом случае потому, что у страны Путина, то есть России последних лет, основная оценка этого события совсем другая. И это видно даже из его цитированной статьи, в которой он вроде как бы условно и осуждает, но одновременно продолжает выгораживать себя и искать вину у других.
serj_nv Odesláno September 1, 2009 Nahlásit Odesláno September 1, 2009 А ту старую отрицательную парламентскую оценку пакту дали не в стране Путина. Съезд народных депутатов СССР 24 декабря 1989 года. Исходя из этого Пакт тоже не в стране Путина принят - зачем тогда претензии ? Вообще какая-то однобокая логика все, что укладывается в твое мировоззрение (даже мелочи) выпячиваете, а более важные вещи игнорируете. Все делите на черное – белое (ау проснитесь на дворе 21 век а не 70-80 годы). Я лично считаю что нельзя вырывать собственно Пакт РМ из истории 20-30 годов и рассматривать отдельно. Это сродни приведению цитат вырванных из текста что очень часто делали столь «любимые» тобой коммуняки. p.s. Мысли с VIS почти совпали
Recommended Posts