Секс без любви и любовь без секса.

[STV 2]

Вот это любовью назвать нельзя. А извращением - можно...

[-Елка- 1]

а ты не путаешь любовь со страстью?

любовь - нежность, забота, родство душ

страсть - единство тел, мозг ваще отключен

[STV 2]

Это ты меня спрашиваешь? Если да, то можно создавать подтему - "Любовь без страсти" ИМХО любовь может быть и без страсти, равно как и страть без любви (говоря языком церковников, "вожделение"), но в тоже время любовь способна на существование и без страсти... (пардон, херню сморозил) любовь без страсти - неспортивно!

 

ЗЫ отредактировано. Дважды

[Conejito 0]

А вот я сестру свою очень люблю, маму люблю (на расстоянии правда), котов своих люблю, Луцку люблю очень, а сексом занимаюсь совсем с другим человеком

Как мне трактовать свою теорию?

[AgentXXX 1]

Как мне трактовать свою теорию?

Начни любить и того, с кем занимаесся сексом.

[STV 2]

котов своих люблю, Луцку люблю очень

Ну, не знаю насчет котов, но что тебе, в принципе, мешает заняться любовью с Луцкой?

[Conejito 0]

Начни любить и того, с кем занимаесся сексом.

Люблю, но странною любовью (с)

 

Стёпа, то есть ты и мне предлагаешь пойти с тобой по бабам? Нивапрос

[Nati 0]

Стёпа, то есть ты и мне предлагаешь пойти с тобой по бабам? Нивапрос

 

Я хочу это видеть!

[Yevgen35 0]

Секс без любви и любовь без секса - у какого из этих двух явлений есть больший потенциал на дальнейшее развитие отношений? А может, любви без секса вообще не существует? (Существование секса без любви, как вы понимаете, под вопрос не ставится).

Прагматическая точка зрения. ( Ссылку на автора не привожу дабы не провоцировать общественность)

 

Инстинктивная цель брачного поведения мужчин – больше женских тел, хороших и разных.

Цель инстинктивной брачной стратегии женщин – больше мужских сердец, хороших и разных.

 

 

Короче говоря:

* Для реализации преимуществ полового отбора самцы стремятся к максимально возможному количеству совокуплений – они, так сказать, борцы за КОЛИЧЕСТВО потомства, ибо количественно их плодовитость практически не ограничена;

* С той же целью самки, имея количественно ограниченную плодовитость, стремятся к наивысшему КАЧЕСТВУ рождающегося потомства. В силу этого именно они являются выбирающим субъектом, а стало быть заинтересованы в максимальном расширении количества потенциальных партнёров, из которых легче выбрать наиболее «качественного», отвергнув остальных.

 

старый, но очень показательный для нашей темы анекдот:Однажды к поручику Ржевскому обратился корнет Оболенский: – Господин поручик! Поделитесь опытом, как это Вы умеете так быстро уговаривать женщин? – А что тут уметь? Подходишь к даме, и говоришь: Мадам! Разрешите Вам впен…ть! – Но господин поручик! За такие грубости можно и по морде-с… – Можно и по морде-с. Но я почему-то впен…ю.

А сейчас представим себе, что корнет последовал примеру поручика. Представили? Ну и что? Вы совершенно правы – он будет получать по морде-с. А ведь из текста не следует, что корнет менее привлекателен внешне, чем поручик; более того, он явно культурнее и порядочнее! ЕщЁ представим, что поручик высказал свою просьбу в утончЁнно – изысканных выражениях. Получит ли он отказ? Отнюдь нет, ещё более вероятное согласие. А если корнет попросит в тех же изысканных выражениях? Ну в этом случае по морде ему могут и не дать сразу, но финал будет скорее всего тот же, хотя какое-то время его будут с удовольствием водить за нос. И ещё потешаться над ним.

 

То есть,

для женщины фактически не имеет большого значения, КАК мужчина выражает своё

желание, для неё крайне важно, КТО это желание выражает.

Если это мужчина с высоким рангом («поручик»), то женщины ему простят едва ли не любое поведение, и едва ли не любые недостатки; если с низким («корнет»), то ему не поможет и безукоризненность во всем.

Причём поручик действительно не видит в этом проблем – лично у него их в самом деле нет, и он часто даже не подозревает, что у других мужчин они могут быть. Ведь он-то никаких усилий к завоеванию женщин не прилагает (более того, женщины часто сами прилагают усилия по завоеванию его!), и искренне считает, что женщины так же точно относятся ко всем остальным мужчинам.

А вот кто из этих двоих будет лучшим мужем (верным, порядочным, трудолюбивым…)? Кто угодно, только не поручик! Но за кого женщины охотнее выскочат замуж, а? Вы правы, за поручика. И это притом, что в первоисточнике (к/ф «Гусарская баллада»), поручик Ржевский был открытым и убеждённым противником уз Гименея.

Говорят, что женщины любят повелителей. Это верно, но это только частный случай. Даже обладание «крепкими локтями», т.е. способностью и готовностью бороться за свои интересы, применительно к брачным отношениям является только частным случаем. Любовь, как голос инстинкта, не умеет рассуждать, и поэтому часто срабатывает на визуальный ранг, а не фактический. Бывает, что «поручик» предстает эдаким жалким нытиком, плачущим о том, что он такой замечательно-превосходный, а его окружающие бездари не ценят; бывает, капризулей с детско-бабским эгоистичным характером, вокруг которого все ходят на цыпочках, не зная, как ему угодить (возможны и другие варианты). Главное, что он сам в своем превосходстве искренне уверен. Очевидно, что капризуля или нытик – не самые достойные продолжатели рода (даже с первобытных позиций!), и фактический ранг, как показатель способности устроиться в жизни, у этих мужчин весьма низок, но инстинкт достаточно формально реагирует на вышеуказанную уверенность, которая является главным сигнальным признаком высокого ранга.

Поскольку инстинкт не утруждается объяснениями, а рассудок эту самоуверенность, за достоинство как правило не считает, то у всех и возникает воспетое в стихах и прозе ощущение мистичности и загадочности любовного выбора – хочется-то вопреки всем здравым смыслам, и непонятно за что.

Кого любят мужчины? Принцесса не обязательна. Инстинктивные критерии предпочтения у мужчин проще, и радикально отличаются от таковых у женщин. Главное качество, привлекающее мужчин в женщине – это её новизна для него, доступность и физическое совершенство. Разумеется, если все эти факторы сочетаются в одной женщине, то её привлекательность будет наибольшей, и на такой женщине мужчины будут сосредотачиваться в первую очередь; но лишь до тех пор, пока не добьются её тела, или не убедятся в отсутствии шансов. Впрочем, это справедливо лишь в отношении женщин, как половых партнеров. Жён мужчины выбирают рассудком (но только те, у которых есть выбор и есть рассудок). Чувственные критерии предпочтения мужчинами женщин гораздо более размыты, как в силу большего разнообразия самих мужчин (а следовательно, и их вкусов), так и менее острой для них необходимостью выбора. Самцу не нужно выбирать самку – ему нужны все самки без разбора.

А вот женский ранг, имея большое значение во взаимоотношениях женщин между собой, для мужчины относительно менее важен. Конечно, от высокоранговых женщин мужские головы кружатся сильнее, но скромные и застенчивые (низкоранговые) жёны были в цене во все времена. Также известно, что женщины гораздо чаще влюбляются в своих начальников (преподавателей и т.п.) чей высокий визуальный ранг обусловлен просто их служебным положением и отчасти возрастом, чем мужчины.

Если высокий ранг для мужчины – ключ к женским сердцам, обеспечивающий ему выбор, то для женщины высокий ранг – источник проблем с мужчинами. Среднеранговые мужчины ей уже никак не приемлемы – ни сексуально, ни платонически (не говоря уж о низкоранговых), а высокоранговых мало, да и те большей частью «кобели». А если и не «кобели», то безнадёжно заняты. Низкоранговая женщина, как и все женщины, предпочитая «альфу», относится к «омеге» всё же более лояльно – при каких-то обстоятельствах она может простить мужчине невысокий ранг, тем самым какие-то другие достоинства этого мужчины получают шанс быть оценёнными.

 

Короче говоря:

* Эмоциональный выбор брачного партнёра (симпатия, влюблённость, любовь – в зависимости от силы переживаний) осуществляется в соответствии с системой инстинктивных критериев оценки потенциального партнёра.

* Для эмоционального выбора мужчины женщиной наибольшее значение имеет его инстинктивный иерархический статус (в т.ч. сугубо визуальный), могущий не совпадать с его общественным положением. На втором месте – физические данные.

* Для эмоционального выбора женщины мужчиной наибольшее значение имеют её новизна, доступность, и физические данные в равной степени.

* Напомню, что рассудочный выбор мы договорились в данном трактате не рассматривать.

 

Может ли из секса без любви вырасти романтическая история с "большой, но чистой любовью"?

Напоминаю, что по роду своей профессии я люблю строить различные теории. Хотела бы из ваших ответов выстроить одну из них.

Может.

Пару примеров сам видел.

Не знаю, имеет ли смысл их приводить?

[B.Lalala 0]

Может.

Пару примеров сам видел.

Не знаю, имеет ли смысл их приводить?

 

Не, примеров не надо.

 

Впечатлена и так.

[-Елка- 1]

может, ибо идеальный мужчина собирательный образ - в одном хороший секс, в другом - родство душ, в третьем - деньги

 

а короче, как в тосте-анекдоте, нужен попугай -собеседник, тигр в постели, соболь на плечах и осел, который все это обеспечит

 

а идеал эт редкий зверь...

[DigitalDreamer 0]

Не хочу все упрощать, но, на мой взгляд, если сформулировать вопрос так, как это сделано в заголовке темы, то ответ на него будет относиться к разряду столь банальных вещей, что и повторять не зачем. Но я повторю... Любовь без секса (любовь между родителями и детьми, любовь к своей собаке, к автомобилям марки Nissan и т.д. здесь не рассматривается *Гусарам молчать!*) однозначно существует. Что, уже никто и не влюблялся, но не доводил дело до постели!? Была ведь любовь? Была. Правда, Америку открыл. Про секс без любви еще проще - про шлюх уже кто-то что-то тут писал. Под таким углом вопрос ясен. Будем конкретизировать?

[B.Lalala 0]

Я вот все жду, когда кто-нибудь про пиво заговорит, а то какая-то слишком серьезная тема получается.

[Amelia 2]

Как же мы о пиве-то забыли! Большое и настоящее чувство родилось у меня за последние годы к пиву, настоящая любовь, что тут скрывать . Но - благоговейная, без сексу .

[B.Lalala 0]

Как же мы о пиве-то забыли!

Вот именно! А то все о сексе да о сексе. Какую скучную тему я завела...