ФЛУД КЛАБ

[buster]

Только что, foreigner сказал:

Следующий шаг - разделить людей по уровням уникальности...

Так а оно де-факт в обществе и так есть. 

[Ratatosk]

уже делили. Кто там черепушки мерил?

[GDV]

3 часа назад, buster сказал:

Это ты приписывпешь мне то, чего я не говорил.

Ок, я написал: "Дельфины поумнее нас будут. Просто живут иначе. Более счастливо :)."
Ты ответил: "Мозг дельфина неспособен на интеллектуальную деятельность, хотя бы чуток сравнимую с той, что может человеческий мозг."
То бишь, наличие интеллектуальной деятельности для тебя суть непреложное преимущество людей перед дельфинами, которые лишь по этой причине глупее людей. 
А я как раз считаю, что наличие этой самой деятельности человечеству в конечном итоге скорее вредит, нежели помогает. 
 

19 часов назад, buster сказал:

Если человек приведет планету в такое состояние, что сам на ней жить не сможет, то человечество вымрет.

Вот именно. А человек приведет планету в такое состояние только лишь благодаря своему тому самому интеллекту. 

[buster]

7 минут назад, GDV сказал:

То бишь, наличие интеллектуальной деятельности для тебя суть непреложное преимущество людей перед дельфинами, которые лишь по этой причине глупее людей. 

Конечно. Но это не значит, что у дельфинов нет для своей среды преимуществ. Но есть нюанс - человек способен выйти за пределы среды, где он биологически приспособлен жить, а дельфины нет. Т.е. в биологическом смысле человек успешнее как вид.

7 минут назад, GDV сказал:

А я как раз считаю, что наличие этой самой деятельности человечеству в конечном итоге скорее вредит, нежели помогает. 

Именно благодаря своей деятельности человечество присутствует на всех континентах. И постоянно живет на 5 из 6. В этом смысле из высокоорганизованных организмов человек самый успешный. Я уж не говорю о том, что количество человеков сильно превышает биологически оправданное. Ну и человек - единственный вид, который смог покинуть пределы Земли. А говорить, что остальным "просто не надо", смешно. В конце концов, камню вон вообще ничего не надо, лежит себе, да лежит. И нас с тобой переживёт. А то может и всё человечество вообще.

P.S. Ещё одно достижение человечества - это постоянное совершенствование способов коммуникации. Ни одно животное не способно хранить столь мощный объем знаний и передавать его потомкам. Даже обезьяны, которых учат ряду слов на языке жестов, не передают их по наследству потомкам, будучи отпущенные на волю.

[GDV]

19 минут назад, buster сказал:

Т.е. в биологическом смысле человек успешнее как вид.

Пока да. Если не изничтожит сам себя. И когда-нибудь потомки современных дельфинов будут плавать среди обломков нашей цивилизации :). 

Но это я так, шутя. Речь шла изначально о дефиниции слова "умный". Мы в ней не сходимся. А уж если говорить про счастливую жизнь, то дельфины тем более умнее нас.  

21 минуту назад, buster сказал:

В этом смысле из высокоорганизованных организмов человек самый успешный.

Для тебя лично этот критерий успешности как-то сильно важен?  
Я тебе пытаюсь как раз объяснить абстрактность и тщетность критериев, которыми ты оперируешь. Не в том щасте :). 
На мой взгляд, человечество напрасно пошло по техногенному пути развития. 

[foreigner]

А вирусы всякие в плане успешности как?... да и по продолжительности жизни человек не самый успешный...

и вообще... Булгаков вспоминается с его "человек смертен, но это ещё полбеды"...

а ещё муравьев тут упоминали... и вспоминается коллективный интеллект, так себе развитый у людей...

Органы чувств у людей слаборазвитые...

Здоровье между прочим у людей - дрянь. Непрерывная борьба природы, создающей различные заразы, для того, что бы избавиться от людей. И люди, придумавшие врачей и лекарства...

Интересно - а природа, мироздание воспринимают человечество как венец творения или как тяжело выводимого паразита?

[GDV]

10 минут назад, foreigner сказал:

природа, мироздание воспринимают человечество как венец творения или как тяжело выводимого паразита?

На счет паразита не знаю, но что человечество - не венец творения, так это, на мой взгляд, очевидно.

[foreigner]

1 минуту назад, GDV сказал:

На счет паразита не знаю, но что человечество - не венец творения, так это, на мой взгляд, очевидно.

Вот представь - ползает по тебе мелюзга какая-то, доставляет беспокойство иногда по мелочи, а иногда и серьезные проблемы приносит. Думает эта мелюзга и о себе Бог знает что, считает себя венцом творения, а также при этом и тебя считает её безраздельной собственностью...

Твои действия?

[dovolen]

14 минут назад, foreigner сказал:

Твои действия?

При наличие разума ?

[foreigner]

10 минут назад, dovolen сказал:

При наличие разума ?

У кого?

У типа хозяина-планеты? Или у ползающих по ней типа вшей?

В любом случае "разумы" у них будут разные... (Напр. вершина мироздания-человек не допускает наличия разума у планеты Земля... т.к. планета не производит тех действий, которые человек считает проявлением разума... Напр. абстрактное мышление и пр...)

[dovolen]

3 минуты назад, foreigner сказал:

В любом случае

Да, это главная загадка Вселенной.
Откуда всё пошло, и почему так ?

[foreigner]

4 минуты назад, dovolen сказал:

Да, это главная загадка Вселенной.
Откуда всё пошло, и почему так ?

Но человек, что бы не мучатся, придумал отгадку - "Человек - венец творения!"

 

[GDV]

27 минут назад, foreigner сказал:

Напр. вершина мироздания-человек не допускает наличия разума у планеты Земля... т.к. планета не производит тех действий, которые человек считает проявлением разума...

Абсолютно верно. С дельфинами та же история.

23 минуты назад, dovolen сказал:

Да, это главная загадка Вселенной.

Ну может для человейской мелюзги. А так - нет :).

[buster]

2 часа назад, foreigner сказал:

А вирусы всякие в плане успешности как?

Вирусы не могут существовать сами по себе. Им нужна более высоко организованная жизнь. Строго говоря, вирусы - это и не совсем живая сущность.

2 часа назад, foreigner сказал:

да и по продолжительности жизни человек не самый успешный...

Тут вроде никто не говорил, что человек венец природы. Ну, вернее, Денис мне это пытался приписать, но я отмахался  

2 часа назад, foreigner сказал:

а ещё муравьев тут упоминали... и вспоминается коллективный интеллект, так себе развитый у людей...

Муравьи - это вообще биороботы в смысле. Погугли, что такое муравьиные круги.

2 часа назад, foreigner сказал:

Органы чувств у людей слаборазвитые...

Но только человек в состоянии компенсировать недостатки органов чувств за счет собственных изобретений.

2 часа назад, foreigner сказал:

Здоровье между прочим у людей - дрянь. Непрерывная борьба природы, создающей различные заразы, для того, что бы избавиться от людей. И люди, придумавшие врачей и лекарства...

Смешно. 150 лет назад жили 35-40 лет, а теперь живут до сотни. Но здоровье так себе  Ты животных в престарелом возрасте никогда не видел что ли?

2 часа назад, foreigner сказал:

Интересно - а природа, мироздание воспринимают человечество как венец творения или как тяжело выводимого паразита?

Природа никак не воспринимает. Она - абстракция, которую выдумал - sic! - человек.

[GDV]

47 минут назад, buster сказал:

Строго говоря, вирусы - это и не совсем живая сущность.

Но камень же ты в пример приводил, и ничего :). А он чуток поживее вирусов.

48 минут назад, buster сказал:

Денис мне это пытался приписать

Разве что в твоем сне :).