Не разочаровались ли вы?

[петрович 0]

Мне так не показалось, да и Бациллке, мне кажется, тоже.

А дома трудностей уже не было или не по плечу оказались?

[GDV 9812]

QUOTE (Holmes @ Apr 3 2006, 13:14) Вспомните свои первые месяцы в новой стране когда вы ничего не знаете и почти ничего не понимаете. Хорошее ощущение это было.

Нехорошее ощущение это было. Как глухонемой. Я всё же предпочитаю управлять событиями в силу скромных возможностей своих, а не зависеть от говорящих знакомых . И хотя у меня "глухонемой" период был очень краток, несколько месяцев всего, всё равно некомфортно было. Хотя я лично знаю людей, которых такое положение вещей полностью устраивает. Годами.

[Jiri Jarosik 0]

Сами мы не местныЯ, извинЯйте, шо вмешиваемся

 

Я бы рекомендовал уважаемым дамам (Бациллка) и присоединившимся к ним не менее уважаемым господам (петрович), прежде чем нападать (придираться к словам), внимательно изучать матчасть

 

Ибо "подвиг" - это не только, как говорят некоторые словари,

Действие, совершенное в трудных, опасных условиях

или

Самоотверженный, героический поступок.

, но и, как утверждают другие словари,

Важное по своему значению деяние

А отценивать сие деяние можно и с точки зрения конкретной персоны, семьи, будущих поколений. Не обязательно, ИМХО, быть Гераклом или Павкой Корчагиным, чтобы назвать свое действие подвигом. Да, для других людей этот "подвиг" - фигня полная, но зачем же человека ногами за это пинать?

Даль, кстати, строит цепочку подвиг - подвигать - движение - стремление... отсюда и подвижники. То есть изначально любое положительно-направленное стремление и движение - это и есть подвиг

 

ЗЫ: и никакой это не наезд не более чем дружеские рассуждения на тему...

[Jiri Jarosik 0]

QUOTE (Holmes @ Apr 3 2006, 14:14) мне хочется вернуть остроту ощущений от жизни в настоящей "загранице".

Китай, однозначно!

Язык непонятный, обычаи странные, немного совка...

Острота ощущений гарантирована.

[Бациллка 125]

QUOTE (sphinx @ Apr 3 2006, 07:42) Но, следует заметить, что есть много людей, которым как раз в Российской Федерации очень комфортно. И как раз в самые мутные моменты её истории.

И они как раз нас считают за дураков.

 

Но мы, уехавшие, видимо все из другого теста. Мы так не могли, и не смогли бы. Противно и с души воротило. Потому и уехали.

 

Jiri Jarosik

 

Вы остались...

Следуя логике цитируемого поста - "Вы можете и с души Вас не воротит?" И Вам "не противно"?

 

ПыСы Если кто-то считает, что все оставшиеся в России - дураки и безвольное стадо - их право так считать. Я так не считаю. Если кто-то считает, банальную смену места жительства подвигом - милости прошу. В 70-е годы, когда людей выпускали с двумя чемоданами, когда неизвестно было увидишь ли родных - тогда это был поступок. Я тоже уезжала не с мульоном одной бумажкой. Но мега-героическим поступком я это не считаю. Я так делала, чтобы мне самой было хорошо. Что ж тут героического?

 

Человек банально реализует свое право на выбор места жительста. Если бы его этого права лишали (см., к примеру, по понедельникам цикл на ЧТ 1 "Истории железного занавеса" - рискуя жизнью границу под пулями переходили, потому что по-другому было нельзя. А те, кто не смог перейти, те потом в тюрьмах гнили. Люди знали, что им грозит в случае неуспеха и все равно рисковали - хотелось на свободу), а он это право отстаивал - тогда да, поступок.

 

А сейчас: продал имущество, выправил загранпаспорт, купил билет - вперед! Материальные и прочие трудности... Ну, а кому легко?

 

Этак, и поход в булочную за рогликом можно в подвиги и деяния записать: я ведь не для себя хлеб покупаю, а голодного мужа кормить буду. Спасать от голода!

[Guest Olenita]

Да ладно, жалко, что ли всем по подвигу расдать?

 

Уехал - медаль!

Остался - орден!

 

"ишь, медаль! Большая честь!

У меня своих не счесть.

Весь обвешанный, как ёлка

на спине и то их шесть! (с)

[sphinx 0]

Бациллка, у вас все очень однозначно и плоско, не злобьте се.

Никого нельзя судить и давать "умных" советов. Ситуации жизненные у всех разные, и опыт жизненный тоже. Все надо воспринимать в контексте.

Контекста моего вы не знаете, да я и не собираюсь его при всех эксгибиционировать.

 

Просто поверьте на слово, что для кого-то переезд в другую страну есть локальный подвиг на уровне одной судьбы. Потому что для этого многим пришлось пожертвовать, многим очень выжным и невосполнимым. Многое преодолеть, как и всем, вероятно.

 

Куда спокойнее было бы сидеть дома, в своей квартире в престижном районе города, в окружении своих друзей, родителей, родственников, одноклассников. Где тебе все знакомо, язык понятен. Есть стабильная работа, стабильный доход, дети пристроены в хорошую школу.

 

Бросить это все, и поехать на пустое место в незнакомую страну, выйти с поезда и не знать, где сегодня будешь ночевать (у меня здесь не было ни одного знакомого). Мыкаться месяцами по дешевым обытовням с цыганами, вспоминая свою квартиру и свои вещи, оставленные дома.

 

Никто из моих друзей не хочет, почему-то, повторить этот "подвиг". Хотя уехать мечтают все. Но чисто гипотетически.

[Holmes 0]

QUOTE (Бациллка @ Apr 4 2006, 07:14) Если кто-то считает, что все оставшиеся в России - дураки и безвольное стадо - их право так считать. Я так не считаю.

Ну это просто подвиг какой-то с вашей стороны

[Бациллка 125]

QUOTE (sphinx @ Apr 4 2006, 07:31) Бросить это все, и поехать на пустое место в незнакомую страну, выйти с поезда и не знать, где сегодня будешь ночевать (у меня здесь не было ни одного знакомого). Мыкаться месяцами по дешевым обытовням с цыганами, вспоминая свою квартиру и свои вещи, оставленные дома.

 

Вы для кого это делали? Для тети Моти или для себя лично? Для своей души и своего тела?

 

Это сродни альпинизму и экстремальным видам спорта... Вы будете петь хвалебные оды "поводневым туристам", которые сейчас по разлившимся рекам на каное мотаются? Сколько-то их там уже утонуло.

 

Они ведь тоже жизнью рискуют. Но рискуют не ради кого-то, а для своих собственных острых ощущений, нервы пощекотать. Их выбор - сесть в каное или остаться на берегу.

 

Мы говорим на разных языках. Я тоже моталась по съемным квартирам и жила впроголодь, и пахала как папа Карло, я тоже тосковала и тоскую по маме. Но я не вижу в этом ничего героического. Я это делала для себя, для своей пользы. Какой же это подвиг?

 

Хочется Вам думать, что подвиг совершили - думайте. Ваше право. У каждого относительно подвига своя мерка. К тому же, может быть Вы действительно переползали границу под покровом тьмы и над Вашей головой свистели пули. Я ж всего не знаю. А Ваши друзья не хотят повторять, потому что они тоже сделали свой выбор. И все.

[Holmes 0]

QUOTE (Бациллка @ Apr 4 2006, 07:53) У каждого относительно подвига своя мерка.

Представляю вашу мерку

 

Мне ваши крылатые мысли нравятся, я буду коллекцию собирать

[петрович 0]

sphinx, извини, но ты ж сначала всех под одну гребенку причесывал, типа герои уехали, подлецы остались, а теперь как-то все перевел на другие рельсы...

[katyant 0]

 

Согласна с Вами Бациллка, что переезд за границу - не подвиг, а поиск новых ощущений, попытка переехать в более благоустроенное общество. Вот ехать в Африку лечить от тифа и СПИДа больных детей - подвиг.

Хотя конечно, это победа над собственной ленью, инертностью. Подвиг на уровне отрыва зада от стула, да еще и пеебрасывания своего тела в неведомые (правда неопасные, в Чехии самый низкий почти показатель криминала в Европе) края.

[Веретено 0]

katyant, о вкусе устриц имеют право спорить те кто их кушал ©

А не тот кто о них слышал или читал

Kelt

[aaa20001 0]

Наша семья нисколько не разочоровалась, мы здесь 2 года, ребенка здесь зачали и родили, чаду 1,2 года.

конечно было тяжело, но чем раньше во все сам воткнешся и вникнешь тем лючше для тебя, но это известные истины.

вернуться назад, только как на работу или бизнес, но жить, и семья только здесь !

моя Родина там, где моя Родина(семья) в данный момент!

[S_V 0]

а я вернусь, обязательно вернусь...

 

чуть-чуть поскитаюсь и вернусь