О вкусах не спорят?

[Depakin 6]

"Правды вообще не бывает. Правда - это то, что в данный момент считается правдой... " (Григорий Горин. Тот самый Мюнхгаузен).

 

И истины, особенно божественной, то же. Все это есть способ трансляции окружающей среды и священных писаний, соответственно, зависит от транслятора - человеческий фактор. Вон католикам приходилось своих гениев на кострах уничтожать из-за разночтения со священным писанием. Иудеи-то дальше смотрели, когда придумали фичу о секретных заповедях, так сказать Jewish Update Centre.

 

А вкус, о котором якобы не спорят, есть более широкое понятие, чем направление в музыке или кулинарные пристрастия. Это умение различать "хорошо" и "плохо". И если кому-то нравится "Ласковый май", то это отсутствие воспитания, а не какой-то особый вкус.

 

Когда меня спрашивают, какую музыку я сушаю, я затрудняюсь с ответом. Отвечаю, что хорошую. Так как это практически все музыкальные направления, даже из "попсы" кое что есть. То же касается и литератури и живописи. Так что не стоит прикрывать отсутствие воспитания мутной фразой "о вкусах не спорят".

 

Все ИМХО.

[Jiri Jarosik 0]

QUOTE (Depakin @ Apr 1 2006, 09:43) Это умение различать "хорошо" и "плохо". И если кому-то нравится "Ласковый май", то это отсутствие воспитания, а не какой-то особый вкус.

Моё ИМХО, ЛМ - это не плохой вкус, а полное его отсутствие

 

Так что не стоит прикрывать отсутствие воспитания мутной фразой "о вкусах не спорят".

Так я не понял... Если я скажу, что мне не нравится опера, то это отсутствие воспитания?

 

Ещё одно ИМХО - не стоит пытаться быть умнее многовековой народной мудрости Не правится "мутная" фраза "о вкусах не спорят"? Тогда пользуем: "На вкус и цвет товарищей нет".

[Depakin 6]

Jiri Jarosik, так уж вся опера и не нравится? Вот прямо вся-вся без исключения? Ни за что не поверю! Я сам не завсегдатай оперных театров, многое не знаю по названиям, авторам и годам написания, но есть абсолютно талантливые великолепные произведения.

 

Я не верю, что лично вам это направление в музыке не нравится ПОЛНОСТЬЮ. Если же такой человек есть, то это неполноценное воспитание, но это поправимо и можно развить, было бы желание.

 

А мое ИМХО таково, что в житейском плане нет абсолютно ничего непререкаемого. И т.н. многовеовые истины должны каждый раз переосмышляться. В свое время все были уверены, что Земля плоская и стоит на слонах.

[Леля 0]

QUOTE (Pion @ Mar 31 2006, 23:53)

О вкусах не спорят - факт!

А в споре ничего кроме вражды и ненависти не рождается - ИМХО.

Т.к. каждый из спорящих, чем дальше продолжается спор, тем более распаляется и уверен в своей правоте.

 

Или я слишком много выпила... или одно из двух ( как говорил Винни Пух  ).

Спорить не стоит когда кровь из носу необходимо понравиться клиенту,новому знакомому,когда в ходу поиск некой сути "мы с тобой одной крови".Но это из области дешевых ,но действенных манипуляций,причем этот конёк чаще женский чем мужской .Настоящее общение-отношения только при неком обмене информацией,мнениями ,зачастую различными,если хотите энергетикой,только в этом случае получаешь удовольствие от общения.СПросто с людми надо разговаривать,а не обвинять ,типа ты не любишь оперу,а джаз,значит ты не воспитанобразован,в ответ виртуально можно получить по мордасам

м

[Jiri Jarosik 0]

QUOTE (Depakin @ Apr 2 2006, 19:26) ...в житейском плане нет абсолютно ничего непререкаемого. И т.н. многовеовые истины должны каждый раз переосмышляться. В свое время все были уверены, что Земля плоская и стоит на слонах.

Ещё раз надо вернуться к истокам, т. е. определениям.

ИСТИНА противоположность лжи; все, что верно, подлинно, точно, справедливо, что есть

© Даль

То есть если что-то можно достоверно и однозначно определить, то НА СЕГОДНЯ и есть истина. Вот сидим мы, скажем, в кафе с видом на Карлов мост. Оба его видим, оба уверены в его существовании, знаем, что это не мираж и не голливудская бутафория к съемкам какого-нибудь очередного блокбастера. Вывод: Истина в том, что Карлов мост находится в Праге. Когда-то этого моста не было, ну не построили ещё, когда-нибудь его не станет. Но от этого он не перестает быть сегодня.

Говорить же, что истина в том, что оперу должны любить все воспитанные люди и нелюбовь к опере - есть результат плохого воспитания, некорректно. Просто потому, что любовь/нелюбовь к опере - вопрос вкуса, не более того.

Люди начали одеваться в свое время, чтобы спастись от холода при продвижении на север, чтобы освоить новые ареалы проживания. Сейчас же часто наличие/отсутствие кусочков ткани на теле - вопрос морали (того же воспитания). При этом у всех - разной. На нудистском пляже одни нормы, на общественном пляже какой-нибудь ортодоксально масульманской страны - совсем другие.

Так же и с оперой. Кто и как определяет что хорошо и что плохо в искусстве? Или есть универсальный списочек классики для избранных-воспитанных?

Опера мне не нравится КАК ЖАНР. Я с удовольствием слушаю отдельные партиии их рок-опер, при этом обязательно в исполнении КОНКРЕТНЫХ людей. Однако "скушать" оперу целиком, тем более классическую - увольте!

Театр, музыку - сколько угодно, с превеликим удовольствием.

[Леля 0]

Я же говорила про готовящиеся мордасы из-за оперы,пожалуйсто

[Bet 71]

QUOTE (Jiri Jarosik @ Apr 2 2006, 22:57) Однако "скушать" оперу целиком, тем более классическую - увольте!

Ну, а ты хотя бы пробовал? Если да, то что именно?

[Леля 0]

Пробовала "Онегина" В Большом лет 10 назад,разбудил Ленский когда пел:

"Я люблю вас ,Ольга!Я люблю вас ,Ольга!"

 

Первое мгновение после пробуждения шок,ОН МЕНЯ?

[Jiri Jarosik 0]

QUOTE (Bet @ Apr 3 2006, 00:17) Ну, а ты хотя бы пробовал?

А чтобы убедиться, что я не люблю "Ласковый май" надо было на их сольник сходить?

 

А если серьезно, то попытался пару раз воспринять по ТВ, не пошлО. Что и прогнозировалось. И не надо мне рассказывать, что ТВ и реальная опера - разные вещи, я это и так понимаю. Но так же у меня достаточно ума и знания самого себя, чтобы сделать вывод без прямого эксперимента.

[sphinx 0]

Как раз "Евгения Онегина"--обожаю! Богатейшая мелодика, очень уместное и тонкое использование русского фольклора. Как на ней можно уснуть?

 

Вообще, в Америке в беседе с одним дирижером выяснилось, что Чайковский--самый исполняемый в мире композитор-классик. Спрашиваю его--почему?

Говорит, у нас музыка--бизнес, нам надо собирать залы. Лучше всего их собирает Чайковский.

 

А вы говорите--уснула! Я так прямо это воспринимаю как личную обиду.

[Holmes 0]

Просто Чайковский самый попсовый из классиков, а у Jiri Jarosikа вкус слишком тонкий для Чайковского. Может быть ему надо попробовать Кофейковского?

[DiLady 131]

QUOTE (lelja @ Apr 2 2006, 19:21) СПросто с людми надо разговаривать...

/off

Угу, и желательно потрехэтажней загибать. И тогда люди к вам потянуться...

end of off/

Но в общем и целом, я тоже считаю, что общение с человеком, по другому смотрящим на этот мир, обогащает. Принимать/не принимать его взгляды, соответственно и вкусы, это уже дело мое. Но спорить о том, что чужой вкус - это моветон или бескультурье, ИМХО, сродни юношескому максимализму.

 

Может быть ему надо попробовать Кофейковского?

Нет, ему поможет только Кашпировский

[Jiri Jarosik 0]

QUOTE (Holmes @ Apr 3 2006, 11:11) Просто Чайковский самый попсовый из классиков, а у Jiri Jarosikа вкус слишком тонкий для Чайковского. Может быть ему надо попробовать Кофейковского?

Ну... на роль самого попсового могут претендовать и Моцарт, и неоперный Штраус (какой-нибудь из многих)

 

Кофейковского, говорите... тогда и название оперы я знаю: "Пьяцца Д'Оро"

Приглашайте на премьеру, непременно буду.

 

А Кашпировского не надо, он пусть себе в мАмерике доллАры собирает, ему там хорошо, и нам здесь хорошо без него.

[Lucka 0]

/off

Говорят Кашпировский живет в Усти над Лабем и у него там бааааальшой дом.

end of off/

[Dim 0]

Неее, если б этот урод там жил, наши устяне знали бы..