StYlus.

20 лет на форуме
  • Počet příspěvků

    23818
  • Registrace

  • Poslední návštěva

Vše od uživatele StYlus.

  1. Выпейте там за трудящегося в поту лица в шабес :^)
  2. Ещё немножко. Смоленский форум (наверно, самый активный по поводу этой аварии): По поводу возможного давления Качинского на пилотов: Сообщение TTBK5x2 » 29 апр 2010, 01:00 С другой стороны есть более ранее, опубликованое 2010-04-13, совсем другое свидетелство предыдущего Президента Литвы В.Адамкус, который с дип. мисией летел вместе тем самым самолётом и сидел в салоне лицом к лицу напротив Качинского разоваривая с ним. В.Адамкус свободно владеет польским, также известен как человек чести и достоинства, нет основания ему не верить, он в политике уже не участвует. Вот такой вот перевод с литовского: Перевод из http://www.delfi.lt/news/daily/poland/arti...php?id=31025583 также: http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/rbogda...s.d?id=31018029 По поводу того самого полёта в Азербайджан/Грузию: в позапрошлом году министр обороны Польши, отвечая на запрос (пол. яз.) одного из шибко радикальных депутатов (погибшего в нынешней катастрофе), почему тогда лётчика, не выполнившего указание президента, не наказали, а наградили, ответил, в частности: рейс изначально планировался в азербайджанскую Гянджу, а не в Тбилиси, и когда в канцелярии президента внесли поправку насчёт полёта таки в Тбилиси, то в результате всех рассмотрений, учитывая военные действия на территории Грузии, отсутствие данных о текущем состоянии тбилисского аэродрома, а также отсутствие дипломатических согласований на изменённый план полёта командир экипажа всё же принял в соответствии со всеми нормативными документами окончательное решение придерживаться первоначального плана. При этом, как заявил министр, КВС сообщил об этом решении президенту и через его окружение, и лично, и тот согласился с его доводами. По поводу таинственного оборудования, которое то ли завозили, то ли нет (а то тут в этом очень сомневаются) в Смоленск-Северный к прилёту Путина и Туска и убрали к прилёту Качинского. Я пропустил вовремя, даю в не совсем аккуратном пересказе (например, никак не могут выучить, что фамилия генпрокурора Польши — Серемет) — УНИАН со ссылкой на Газету Выборчу, 23 апреля: А вот посвежее: Сообщение meaerror » 30 апр 2010, 11:40 Перевожу суть: Вопрос об этой специальной навигационной системе обсуждался в Польше около трех дней назад. В результате выяснилось, что рассматриваемой системой была MMLS. Ни один из польских Ту-154М не был оборудован для использования данной системы, поэтому, если она действительно устанавливалась в этот день, а затем была убрана, то только для самолета премьер-министра Владимира Путина, который был способен использовать MMLS (а не для Туска). Таким образом, разговоры о двойных стандартах неоправданны. И ещё кусочек из архива нашли люди:
  3. По-моему, ответ совершенно очевиден: нет, конечно :^( ЗЫ. По ссылке: ЗЗЫЫ. Вы заметили, что речь пока всего лишь о законопроекте, поданном для будущего рассмотрения в парламенте?
  4. За прошедшие сутки: Генпрокуратура Польши рассматривает четыре версии крушения Ту-154 К сожалению, там очень коротко, слишком коротко. Оригинал (KOMUNIKAT PROKURATURY GENERALNEJ I NACZELNEJ PROKURATURY WOJSKOWEJ) намного больше, и его почитать весьма интересно, некоторые подробности презанятны, но он, увы, на польском, а у меня нет сил переводить, извиняйте. Попробуйте, польский язык — это не страшно, в сети есть словари и даже целые переводчики. Также Gazeta Wyborcza пишет (тоже по-польски), что минобороны планировало вылет президентского самолёта на час раньше, чтобы был запас времени на возможное ожидание погоды в воздухе или полёт на запасные аэродромы, но канцелярия президента изменила планы и перенесла вылет так, что всё получалось впритык. Там же пишут, что крупных военных командующих (их погибло шестеро) канцелярия президента тоже пригласила на борт без согласования с минобороны. Генпрокурор Польши заявил (по-польски же), что, по предварительным данным следствия, самолёт к моменту старта был полностью исправен; он также уверял, что экипаж знал русский язык "в достаточной степени" (раньше другие польские источники указывали достаточное владение русским только у командира; возможно, генпрокурор имел в виду что-то вроде "в экипаже знали язык"). В Росавиации тоже говорят, что самолёт "был в идеальном состоянии", но имели место неуточненные "элементы ошибок и просчётов со стороны экипажа". Все дальше ждут, когда что-то скажет МАК.
  5. Итак, пресс-конференция состоялась, длилась, кажется, как говорят, больше часа, как и ожидалось, Туск не сказал ничего конкретного. То есть вообще. Это было сегодня, пару часов назад. А ещё было вчера, я не имел возможности написать. Польская прокуратура, которая ведёт своё следствие, параллельно с МАК и с российской прокуратурой, сообщила, что, во-первых, имеет более чем часовую видеозапись с самого аэродрома перед катастрофой, на которой видно, как туман сгущался с минуты на минуту; во-вторых, что топливо, залитое в самолёт, было в порядке; в-третьих, что гуляющая по интернету видеозапись первых минут после катастрофы, на которой якобы слышны выстрелы, не поддаётся анализированию из-за слишком большого сжатия (компрессии), таким образом, невозможно ни подтвердить, ни исключить возможности манипуляции с записью, а также исследовать звуки из-за слишком плохого соотношения звук/шум и той же компрессии. http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,1...e_z_minuty.html (статья по-польски) http://www.tvn24.pl/-1,1653873,0,1,trumny-...,wiadomosc.html (оригинал сообщения прокуратуры по-польски) А смоленский форум продолжает ввиду отсутствия официальных данных свои собственные попытки расследования. Сообщение Ex tenebris » 27 апр 2010, 13:19 Скрытый текст: Слежу за темой с первого дня. Первое время обсуждение носило конструктивный характер, что позволило получить весьма интересные данные. К сожалению, в дальнейшем его (обсуждение) захлестнула волна пены, от набежавших... э-э-э... граждан с не совсем здоровой психикой или преследующих определённые цели. Очень жаль. Модерирование должно быть более жёстким. Например, как на http://www.sukhoi.ru/forum/index.php Там по этой причине объём материала на порядок меньше, а потому вполне обозрим без ущерба для содержания. Вплоть до закрытия темы до появления новых данных, или хотя бы введение премодерирования сообщений. Среди причин любой аварии всегда есть объективные и субъективные. К субъективным причинам относится прежде всего принятое ещё до вылета из Варшавы решение сесть "здесь и сейчас". К объективным - СМУ и недостаточная подготовка экипажа (и как единого целого, и его "отдельных составляющих") вообще, и к посадке в таких условиях - в частности. Будем исходить из того, что: - КВС не был самоубийцей, террористом или лихачом, и знал правила полётов, в том числе и в условиях ниже минимума. - Все системы самолёта исправны - сообщение МАК. - Аэродромное оборудование по имеющимся данным работало в штатном режиме, а необходимая полётная документация у экипажей была в наличии, - что косвенно доказано как приземлением польского ЯК-40, так и и предыдущими полётами польских бортов; впрочем, это имеет второстепенное значение, поскольку в противном случае КВС обязан был уходить. - До момента последнего сообщения от экипажа полёт проходил нормально. - На расстоянии ~1100 м до ВПП высота около 8 м, причём борт здесь в посадочной конфигурации, но в состоянии взлёта; неясность здесь с положением элеронов, закрылков, стабилизатора... Но это будет известно (?) лишь от МАК. Это, в сочетании с наиболее тщательно к этому моменту проанализированной стадией полёта, связанной с "рубкой леса", указывает на то, что нештатная ситуация скорее всего возникла именно в районе ВПР. В таком случае, наиболее вероятной причиной провала на участке ДПРМ-БПРМ представляется такая (в некоторых деталях уже обсуждавшаяся и здесь, и на других форумах): КВС. обладая полной информацией от ранее приземлившегося рейса ЯК-40 и РП об обстановке, заходит на посадку. Однако, видя на ВПР, что вся просматриваемая местность залита "молоком", и зная, что туман, в отличие от облачности, простирается до самой земли, принимает единственно верное в этой ситуации решение: "уходим" и переводит РУД (и штурвал (?)) на взлёт (а может быть даже ещё не успел перевести). Второй пилот, восприняв команду об уходе, как команду к действию, тут же (ошибка!!!) переставляет закрылки из бывшего до этого посадочного положения (45 гр) в положение "взлёт" (28 гр), а может быть даже 15 гр (?); одновременно с этим и стабилизатор переставляется в соответствующее положение (в зависимости от задатчика центровки 3-1.5-0 вместо бывшего до этого 5,5-3-0). Разумеется, перестановка происходит довольно медленно с точки зрения механики, но всё же достаточно быстро с точки зрения аэродинамики самолёта, но (важно!) - с опережением динамики увеличения тяги двигателя, что приводит к плавному уменьшению подъёмной силы. КВС замечает это не сразу, а по изменившейся динамике полёта; а когда замечает - уже поздно. В результате быстрый "уход под глиссаду", - точнее, падение, - после чего дальнейший полёт переходит в стадию борьбы за жизнь, которая, увы, завершилась неудачей, несмотря на подарок судьбы в виде оврага Как вариант: неверная установка задатчика центровки для стабилизатора в сочетании с заниженной горизонтальной скоростью при заходе на посадку. В этом случае стадия "борьбы за жизнь" могла наступить и без решения "уходим" с быстрым "уходом под глиссаду" и, возможно, соскальзыванием с курса. Именно соскальзыванием может быть объяснено отмеченное (в зоне 1100 м и далее до берёзы) отклонение от оси ВПП на 40-45 м (в обоих вариантах). В качестве дополнительного (маловероятного) фактора возможен ранний вираж с целью скорейшего ухода на новый курс. Ессно, это IMHO, основанное, правда, на анализе доступной достоверной информации и, частично, на нежелании считать экипаж неадекватным своим должностным обязанностям. Я не лётчик, а технарь. Моя бывшая военная специальность - ЛА и СД, а научная - управление динамическими системами (не конкретизирую). Москва. PS. Прошу не считать этот пост сообщением "оракула". Хотел сказать лишь, что, во-первых, как уже здесь отмечалось, имеет смысл при обсуждении применять "бритву Оккама" - "не плоди сущности сверх необходимых", - т.е. не нужно для объяснения естесственных следствий искать неестесственные или сверхестесственные причины, - вполне достаточно известных законов физики; во-вторых, не стоит априори считать всех, оказавшихся в эпицентре или "около" катастрофы (экипаж, РП...), лохами или бяками. Сообщение Aml » 27 апр 2010, 15:56 Скрытый текст: О версии причин катастрофы. Пока из более-менее реалистичных просматривается только одна - некорректный уход на второй круг. Ну, или некорректный отказ от посадки, если хотите. Однако наблюдаемый исход событий, IMHO, может быть только в том случае, если к моменту принятия решения о прекращении снижения и уходу на второй круг самолет уже находился ниже глиссады.Причем, весьма заметно ниже. Что имеем из фактов? Высоту полета на расстоянии 1100 от торца. Это +8м относительно уровня земли или -3м относительно уровня полосы. Напомню, что в этом месте должно быть +70м относительно уровня полосы и примерно +80м относительно уровня земли в точке пролета. Второй факт. В точке 1100м от полосы имеем горизонтальный или почти горизонтальный полет. Т.е. к этому моменту вертикальная скорость близка к нулю. Если предположить, что до удаления 1500 самолет шел по глиссаде и только в этой точке РП заметил отклонение, то получается, что за 400м горизонтального полета самолет потерял 90м высоты. 400м полета - это менее 6 секунд. Т.е. средняя вертикальная скорость на этом участке должна быть 15м/с Если предположить, что из этих 6 секунд они 2 секунду набирали скорость с ускорением свободного падения, 2 - летели, а еще две выводили с двукратной перегрузкой, то распределение скоростей, то как раз получается средняя скорость в районе 15м/с. Но ускорение! Первые две секунды почти ускорение свободного падения (т.е. в салоне была невесомость), а две секунды - двукратная перегрузка. Если не ошибаюсь, пассажирский самолет не рассчитан на двукратные перегрузки при гашении вертикальной скорости. Да и невесомость в салоне летчики вряд ли устраивали. Следовательно, все это происходило как минимум, вдвое медленнее. Т.е. началось не на удалении 1500, а где-то на удалении 1900. Либо при принятии решения уходить, они уже шли очень сильно ниже расчетной высоты (метров на 40 ниже глиссады). Как-то так... Что из этого следует? Идя на посадку в СМУ пилоты отклонились от глиссады. Как я понимаю, это возможно и ничего особо странного в этом нет. Они поняли, что сесть не удастся и попытались уйти на второй круг. Поняли они это примерно на удалении 1900м, примерно там, где глиссада пересекает нормативную высоту принятия решения (100м). Но только к этому времени они были на высоте 60м. И поднять самолет уже не смогли. Возможно, злую шутку сыграл овраг. По радиовысотомеру пилот мог видеть, что у него еще есть запас высоты, поэтому с принятием активных действий по уходу на второй круг запоздал на секунду-другую. Эта задержка и стала роковой. Сообщение Александр Леонов » 27 апр 2010, 18:27 Скрытый текст: Я так думаю что он [пилот] решение принял раньше ВПР [высоты принятия решения (о посадке или отказе от посадки)] но выполнить это решение не смог, потому что отклоние было слишком большое, но в любом случе причиной явилось не попытка ухода на второй круг, сначала была ошибка пилотирования потом ошибка в исправлении этой ошибки, а затем попытка все это исправить уходом на второй круг, а надо было уходить сразу после первой ошибки ИМХО А тут сделали подборку, даю без кнопки: Сообщение mvf » 28 апр 2010, 12:31 ЗЫ. Официальные сообщения МАК добавляются в ленту сюда: http://www.mak.ru/russian/investigations/2...u-154m_101.html
  6. Вот, а правильный ответ — не 2 кг, а 2 гк ;^)
  7. Вот, а если кто-то вместе с советскими газетами не читает и чешских? :^) Вот теперь путнее у Путина и получится :^)
  8. Вот это бы в анналы занести, пришпилить к правилам, и т. д. Без шуток — сразу всё про здесь понятно :^)
  9. И то правда. Неизвестно, были ли уходившие к врачу дети вообще классными :^)
  10. На Цыганской, или как она там, в конце прошлого года выдавали строго по одному номерку на одно лицо (ну, может, для малых детей по-другому было), и при этом только лично в руки по прдъявлению паспорта (или же заочно, но по доверенности, и тоже с паспортом).
  11. Мало ли не предназначен… но ведь прячет! ;^)
  12. Всё очень даже так. Давно пора было :^) Очень полезная штука для того, что я написал. Сколько раз здесь накидывались на участника, влепившего длинный и далеко не всем интересный текст! А ведь ссылку не всегда дашь, иногда приходится и скопировать-влепить. А так — аналог жжового "подката".
  13. Ещё апдэйт, в виде возможного пояснения: эта фича прячет длинные куски текста, которые, возможно, не каждый захочет читать/скроллировать.
  14. А это чем плохо было? Апдэйт. Ага. Понял, чем это плохо было :^) Ни разу раньше не пробовал, вот сейчас первый раз этот чёрный ужас увидел :^) Кнопка (та, которую мышом тыцать) таки лучше. Только не понятно, почему она такая мультиязычная.
  15. Это лечение иппотекой :^)
  16. Опасны для здоровья не тестеры, а головы некоторых тестирующих. Я так понимаю, речь идёт об опасности, если кому-то взбредёт в голову тестер к своим губам приложить?
  17. Я бы в правила или куда ещё только один момент бы добавил: что этот форум не имеет своей целью предоставление информации. Если такое случается, то это случайно. Цель же форума — общение :^) ЗЫ. Ещё раз спасибо этой теме и её зачинательнице за удачную покупку, которой иначе не было бы никогда (думаю, многие присоединятся)! :^) ЗЫЗЫ. Насчёт злобных гоблинов, а также обозначения национальной принадлежности: А тут полный список официальных российских национальностей в линейном виде Здесь список официальных российских национальностей в оригинале, с кодами (.doc)
  18. Вот я скажу исключительно своё личное субьективное мнение. Я, кроме здесь (и всех прдыдущих инкарнаций), ещё пару лет посидел на имммигратион.цз. Это не в порядке критики, а только сравнения. Его открывашечность меня совершенно не задевала. А ушёл я оттуда из-за двух вещей. Главной был, как для меня, ужасающе низкий, как бы сказать, культурный уровень многих участников. Это и правописание, и просто неспособность выразить свою мысль. Ну, и отношения между участниками там нередко были погрязнее здешних. Но там просто другие принципы модерации, и это бескультурье, видимо, считалось нормой. И вот второй причинкой ухода, совершенно маленькой, так сказать, последней капелькой, стал один из их принципов модерации — тихое забанивание не то что без обьяснения причин, но даже и без обьявления. Просто участник перестаёт писать, а при попытке зайти к нему в профиль и посмотреть последнее посещение туда вообще не пускает (такой там движок, на забаненных посмотреть уже нельзя). Здесь иногда тоже очень даже не мёд, и тоже можно было бы собрать пару претензий. Но здесь с этим хотя бы пытаются бороться, активно забивая бескультурье. Спасибо за внимание :^)