Ja без Jsem

[borůvka 99]

To přenešťastné péro, k čemu jsi mne přivedlo,

ty jsi mne přivedlo k milování...

a moje šrajbtoflička byla tuze hezounká,

tys mně ji, kujóne, celou zkazil.

Ага, душевная песня, полная откровений. Что-то вроде "У моей милки есть одна маленькая штучка".

[Vladimir62 1]

Маленькое замечание по сабжу:

 

"Jsem" опускается, когда "já" кому-то противопоставляется, или на нём просто нужно проставить акцент:

"Já byl doma, ale ona se někde flákala..."

Вполне литературный чешский!

 

Вариант "jsem byl" без "já" - в разговорной речи зачастую встречается, но это считается крайне некультурным:

"Sem byla v tý sámošce, vole... Sem ti to už říkala, né?"

[StYlus. 1]

Во вполне литературном чешском не jsem опускается (никуда оно в литературном не опускается), а já добавляется (которого иначе, без необходимости смыслового ударения на нём, вообще бы не было). А в разговорном всё совсем по-другому, о чём вся эта тема и была год назад, с тех пор чешский не очень изменился.

[buster 1827]

Вариант "jsem byl" без "já" - в разговорной речи зачастую встречается, но это считается крайне некультурным:

"Sem byla v tý sámošce, vole... Sem ti to už říkala, né?"

 

Некультурным? В учебниках, насколько я помню, пишут, что местоимение опускается как избыточное. Где правда?

[Vladimir62 1]

StYlus, я бы не был столь кагегоричен...

На мой слух:

"Sem byl v tý sámošce nakupovat" - вариант разговорный, да и просторечивый, в придачу,

"Já jsem byl nakupovat" - вариант нейтрально - литературный, с акцентом на "я",

"Byl jsem nakupovat" - вариант тоже вполне литературный, и наиболее распространенный в разговорной речи,

и, наконец, "Já byl nakupovat" - еще один совершенно правильный, нормативный, книжный вариант, в котором просто еще более сильный акцент на "я" -

там слышится "To Já byl nakupovat" - Я, это Я сходил в магазин, а ты, Зин, кофточки вязала...:-)

2Buster: смотри выше, я перечислил все варианты. В учебниках - не правда, а кем-то зафиксированная норма в том виде, как она слышится автору учебника. Но правды нет и выше: -)))))

[buster 1827]

На мой слух:

<...>

2Buster: смотри выше, я перечислил все варианты. В учебниках - не правда, а кем-то зафиксированная норма в том виде, как она слышится автору учебника. Но правды нет и выше: -)))))

 

Ну раз на ваш слух, то все ясно

 

p.s. Учебники пишут со слуха? Прям открытие

 

Что интересно: вы сознательно опускаете j в первом примере. А, по-вашему, оно звучит по-другому, чем там, где j присутствует?

[Amelia 2]

... Учебники пишут со слуха? Прям открытие

+1. Какие там еще mluvnice současné češtiny или ústav pro jazyk český, походил, послушал - вот вам и учебник!

[Vladimir62 1]

Buster, какое ужасное подозрение Вы озвучили....-)))))

 

Я так полагаю, что на чешском, да и на словацком, "sem" вместо "jsem" в тексте как раз и подчеркивает, что автор выражается просторечиво или песенно-речитативно:

 

http://www.hcmlsupa.cz/texty-pisni/hornack...em-ti-mila.html

 

Dycky sem ti miłá, naučení dávał,

chceš-li býti moja, s druhým nesedávaj...

 

http://www.sms-kou.cz/prani/zamilovane-sms...-nase-4132.html

 

или:

 

Koupil sem ti něco na krk, milá," povídá Skot své ženě:

 

"Náhrdelník?"

 

"Ne."

 

"Zlatý řetěz."

 

"Ne."

 

"A co je to tedy?"

 

"Mýdlo, drahá!"

:-)

 

2Amelia: Эт смотря сколько ходить:-))))

[Strannik 1]

в придачу...

 

Аффтору неплохо бы сначала рюсский подучить, а потом чештине обучать.

[Vladimir62 1]

Согласен, Strannik. Учиться русскому - это мне полезно.

 

В придачу можно потрепаться и насчет "впридачу",

думаю, в споре Ушакова с Ожеговым быть на стороне Ожегова - совсем не зазорно:

http://www.trworkshop.net/forum/viewtopic....=55&t=45480

да тут в придачу еще и "грамота.ру" :-))))))) :

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?ab=x&am...%E8%E4%E0%F7%F3

[buster 1827]

Согласен, Strannik. Учиться русскому - зто мне полезно.

 

В придачу можно потрепаться и насчет "впридачу",

 

Вот это уже интереснее Жаль тема, не та...

[Vladimir62 1]

Вот это уже интереснее Жаль тема, не та...

 

Придирчивый Странник тут потребовал бы убрать или переставить на другое место запятую :- )

Мне же интереснее понять: "Не ошибаюсь ли я насчет чешских тонкостей?"

 

[buster 1827]

переставить на другое место запятую :- )

 

Запятые у меня ставят пальцы сами, когда я на что-то отвлекаюсь... Каюсь, каюсь

[Strannik 1]

Придирчивый Странник тут потребовал бы убрать или переставить на другое место запятую :- )

 

Кстати да. По глазам резануло маленько.

[Vladimir62 1]

Sem v pohodě, Buster... Jeden není neomylnej.

Já byl na vás moc namyšlenej, ale sem vlastně skromňák,

вот: -)