Что такое ГРЕХ?

[Igor G. 4]

Trond

Для Вас на самом деле Иисус Христос является Богом и Господом - Месией, Спасителем?

Если это так, то я каюсь и прошу прощения, что не заметил этого раньше.

Бог свидетель между мной и Вами. Лучше Него никто не знает, что у нас в сердцах.

Разномыслие это не грех. Разномыслия для того чтобы выявились искустные. Вы мне показали, что являетесь очень искустным.

Самый первы и страшный грех - это неверие (недоверие) по отношению к триединному Богу. В остальном согласен с теми постами, которые говорят о том, что грех - это непокорение Богу.

 

Я реально не хотел задеть ничьих чувств. Пусть Господь вам поможет в восстановлении с Ним личных взаимоотношений и благословит вас.

 

ЗЫ. Вех с праздником отсечения головы святого Иоанна предтечи и крестителя.

[trond 1]

Для Вас на самом деле Иисус Христос является Богом и Господом - Месией, Спасителем?

Нет, он мне друг. И спасать меня не надо. А то что же получается: прыгну в воду где глубоко, не умея плавать, уверю что он меня спасет - и так тому и быть? - Нет уж, я сам отвечаю за свои действия. А он может только подсказать, научить как выплыть. Иногда даже провоцирует ситуации, чтобы научить. Кто пройдет - становится опытнее. Кто не пройдет - снова и снова попадает в подобные ситуации, но каждый раз эти ситуаци создаются со все более сложными условиями.

Так что "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", как говорится.

 

А всевышним для меня является тот, который сотворил не только этот мир и людей, но и Иисуса. Так что только ОН может или судить, или наказывать, или поощрять. Он мне ОТЕЦ. И Иисус тут ни при чем.

 

А по постам - Б_г не ровняется Иисус. Иисус только воплощение божественного начала в телесном состоянии. И он же называл Всевышнего своим ОТЦОМ, как и я. Так что мы с ним - братья, друзья, соратники, сотрудники, то есть мы с ним - на равных. Команда, так сказать.

[Igor G. 4]

QUOTE (trond @ Sep 11 2005, 10:24) Нет, он мне друг. И спасать меня не надо. А то что же получается: прыгну в воду где глубоко, не умея плавать, уверю что он меня спасет - и так тому и быть? - Нет уж, я сам отвечаю за свои действия. А он может только подсказать, научить как выплыть. Иногда даже провоцирует ситуации, чтобы научить. Кто пройдет - становится опытнее. Кто не пройдет - снова и снова попадает в подобные ситуации, но каждый раз эти ситуаци создаются со все более сложными условиями.

Так что "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", как говорится.

 

А всевышним для меня является тот, который сотворил не только этот мир и людей, но и Иисуса. Так что только ОН может или судить, или наказывать, или поощрять. Он мне ОТЕЦ. И Иисус тут ни при чем.

 

А по постам - Б_г не ровняется Иисус. Иисус только воплощение божественного начала в телесном состоянии. И он же называл Всевышнего своим ОТЦОМ, как и я. Так что мы с ним - братья, друзья, соратники, сотрудники, то есть мы с ним - на равных. Команда, так сказать.

Всё ясно, вы Его считаете таким же человеком как сам да и только. Для меня Иисус = Творец = Всевышний = Бог. Имеено лично Бог, который воплотился в человеческую плоть, чтобы дать нам пример. Но подобных Ему нет. Я не отделяю Иисуса от Бога, они ОДНО!

[trond 1]

таким же человеком как сам да и только

Ну уж нет. Он первый указал, как проявить Всевышнего через себя, через человеческое тело. И действительно, Всевышний, воплотившись в тело, стал Сыном божьим. Именно СЫНОМ, поскольку сам называл Всевышнего ОТЦОМ. Или я ошибаюсь?

Так вот, я не считаю его обычным человеком, но что мне мешает проявляться так же как и он? И что мне мешает быть таким же как и он?

А тело - оно и есть тело, требует пищи, питья. Дух же - он для всех один. Первичен. Так что мы с ИсХр в этом равны - одно начало, так же как и все живущие люди на этой планете. Вот только найти способ проявить это начало через свое тело - вот в чем вопрос!

А вот вопрос ВЕРЫ для Вас, очевидно, остается открытым.

Вопрос: Вы верите в воздух, в солнце, в воду? Или вера для Вас не нужна в этом? - Вот так же для меня и то, что Вы называете ВЕРОЙ в ИсХр. Для меня - это реальность, и не больше. Есть, просто есть. И вера мне для этого не нужна.

[Pilat 0]

QUOTE (StYlus. @ Sep 11 2005, 07:25) ЗЫ.

Примечательно: "Я" в середине предложения пишется с большой буквы, ник собеседника — с маленькой ;^)

я рад что вы заметили эту разницу

[StYlus. 1]

QUOTE (trond @ Sep 11 2005, 13:33) что мне мешает проявляться так же как и он? И что мне мешает быть таким же как и он?

Да вы, батенька, внутренний буддист практицки :^)

[Ivan-da-Marya 0]

Ищи ни ищи, и как это не прискорбно, но в аду компаньонов не будет, это доказано "наукой". Так каждый сам в полном одиночестве. Те кто переживает ад ещё на земле, вам об этом с "радостью" поведают.

Я и сам могу поведать. Это когда денег нету. Или тут кто еще по кручее адские моменты переживает?

 

А на счёт отправить кого-то куда-то, так это я запросто, всётаки опыт то какой..

StYlus., бойтесь Пилата, а то он на вас опыты собрался делать, после его троеточия следует скорее всего следующие мысли: "вот потом статейку опубликую, деньжат заработаю, того и гляди буду здесь жить как в раю"

[Igor G. 4]

QUOTE (Ivan-da-Marya @ Sep 11 2005, 19:27) Я и сам могу поведать. Это когда денег нету. Или тут кто еще по кручее адские моменты переживает?

Ну нет денег да и нет. У меня их никогда нет. Главное в долгу небыть (кроме любви конечно). Хуже всего если каждый день звонят и требуют вернуть долги, угрожают, и такие долги, какие не в состоянии никогда заработать. А вокруг тебя семья, которую любишь и дети кушать хотят. В жизни безисходность. Нет надежды. Нет выхода кроме мыла и веревки. Вот это, это настоящий ад.

[trond 1]

QUOTE (Igor G. @ Sep 11 2005, 13:24) Для меня Иисус = Творец = Всевышний = Бог. Имеено лично Бог, который воплотился в человеческую плоть, чтобы дать нам пример. Но подобных Ему нет. Я не отделяю Иисуса от Бога, они ОДНО!

Уважаемый, противеоречие:

На вашем сайте Виноградной лозы написано:

Мы веруем, что Иисус Христос - Сын Божий - был зачат Святым Духом и рожден от девы. Иисус Христос был распят, умер за грехи наши и воскрес из мертвых. Затем Он вознесся на небо, воссел одесную Бога и сделался единым Посредником между Богом и человеками

И как же общаться, если Вы выкручиваете все наоборот, именно как Вам удобно?

[Igor G. 4]

QUOTE (trond @ Sep 12 2005, 11:14) Уважаемый, противеоречие:

На вашем сайте Виноградной лозы написано:

И как же общаться, если Вы выкручиваете все наоборот, именно как Вам удобно?

никаких противоречий

 

Мы веруем в единого Бога, сотворившего все видимое и невидимое, безначального, премудрого, вездесущего, всеведущего и всемогущего, существующего в трех лицах: Отце, и Сыне, и Духе Святом.

[Stevendall 0]

А ведь ответ по сабж был дан ещё в самом начале, но его никто не заметил:

 

QUOTE (ocean @ Aug 15 2005, 18:49)Грех это то, за что совесть мучает. Надеюсь, никто не ищет понятия греха одного для всех?

Это хорошо показано в фильме "Лион-киллер". Там красной нитью: всё, что бы человек не делал (даже убийство), если в его поступке нет отрицательных эмоций, то и греха нет.

 

А с другой стороны, лишние положительные эмоции (а Лион к девочке привязался), уже могут быть грехом. Собственно, именно за этот грех и пострадал главный герой.

 

Так что, беспредельная любовь, будь то свекрови к невестке, или единородного Сына к Отцу своему, есть тоже грех.

 

И мера греха - бескрайние эмоции любого знака.

 

Да подобных примеров куча!

[trond 1]

QUOTE (Igor G. @ Sep 12 2005, 13:10)

QUOTE (trond @ Sep 12 2005, 11:14)

Уважаемый, противеоречие:

На вашем сайте Виноградной лозы написано:

И как же общаться, если Вы выкручиваете все наоборот, именно как Вам удобно?

никаких противоречий

Или разберитесь, что Бог-Сын не ровняется Сын божий. Или...

Все, ФИНИШ, АТАС, ОТПАД, ПРЕДЕЛ!

Отмороз полнейший

Есть хороший анекдот:

Слет пофигистов. Журналист:

- Скажите, а Вам действительно все по фиг?

- Да, по фиг.

- И это является Вашими принципами?

- Да, это наши принципы.

- Так значит ваши принципы вам не пофиг?

- А-а-а... , ПОФИГ!

 

Пофигизм он и есть пофигизм.

[Igor G. 4]

Пофигизм это грех?

[trond 1]

QUOTE (Igor G. @ Sep 12 2005, 17:57) Пофигизм это грех?

Пофигизм - одно из состояний смерти. А мертвые не грешат

[Igor G. 4]

QUOTE (trond @ Sep 12 2005, 16:59) Пофигизм - состояние смерти. Вы - мертвы в таком случае. А мертвые не грешат

В каком случае? Я не говорил, что я пофигист. Для меня Библейские принципы очень важны, и на основании Писания верю я в то, что ИИсус Христос - Сын Бога = Бог - Творец.

 

Не претендую на то, что я живой.

 

Вот именно, мертвые не грешат. Все живые соответственно - грешники нуждающиеся в прощении.