Igor G. 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2005 Trond Для Вас на самом деле Иисус Христос является Богом и Господом - Месией, Спасителем? Если это так, то я каюсь и прошу прощения, что не заметил этого раньше. Бог свидетель между мной и Вами. Лучше Него никто не знает, что у нас в сердцах. Разномыслие это не грех. Разномыслия для того чтобы выявились искустные. Вы мне показали, что являетесь очень искустным. Самый первы и страшный грех - это неверие (недоверие) по отношению к триединному Богу. В остальном согласен с теми постами, которые говорят о том, что грех - это непокорение Богу. Я реально не хотел задеть ничьих чувств. Пусть Господь вам поможет в восстановлении с Ним личных взаимоотношений и благословит вас. ЗЫ. Вех с праздником отсечения головы святого Иоанна предтечи и крестителя. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2005 Для Вас на самом деле Иисус Христос является Богом и Господом - Месией, Спасителем? Нет, он мне друг. И спасать меня не надо. А то что же получается: прыгну в воду где глубоко, не умея плавать, уверю что он меня спасет - и так тому и быть? - Нет уж, я сам отвечаю за свои действия. А он может только подсказать, научить как выплыть. Иногда даже провоцирует ситуации, чтобы научить. Кто пройдет - становится опытнее. Кто не пройдет - снова и снова попадает в подобные ситуации, но каждый раз эти ситуаци создаются со все более сложными условиями. Так что "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", как говорится. А всевышним для меня является тот, который сотворил не только этот мир и людей, но и Иисуса. Так что только ОН может или судить, или наказывать, или поощрять. Он мне ОТЕЦ. И Иисус тут ни при чем. А по постам - Б_г не ровняется Иисус. Иисус только воплощение божественного начала в телесном состоянии. И он же называл Всевышнего своим ОТЦОМ, как и я. Так что мы с ним - братья, друзья, соратники, сотрудники, то есть мы с ним - на равных. Команда, так сказать. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Igor G. 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2005 QUOTE (trond @ Sep 11 2005, 10:24) Нет, он мне друг. И спасать меня не надо. А то что же получается: прыгну в воду где глубоко, не умея плавать, уверю что он меня спасет - и так тому и быть? - Нет уж, я сам отвечаю за свои действия. А он может только подсказать, научить как выплыть. Иногда даже провоцирует ситуации, чтобы научить. Кто пройдет - становится опытнее. Кто не пройдет - снова и снова попадает в подобные ситуации, но каждый раз эти ситуаци создаются со все более сложными условиями. Так что "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих", как говорится. А всевышним для меня является тот, который сотворил не только этот мир и людей, но и Иисуса. Так что только ОН может или судить, или наказывать, или поощрять. Он мне ОТЕЦ. И Иисус тут ни при чем. А по постам - Б_г не ровняется Иисус. Иисус только воплощение божественного начала в телесном состоянии. И он же называл Всевышнего своим ОТЦОМ, как и я. Так что мы с ним - братья, друзья, соратники, сотрудники, то есть мы с ним - на равных. Команда, так сказать. Всё ясно, вы Его считаете таким же человеком как сам да и только. Для меня Иисус = Творец = Всевышний = Бог. Имеено лично Бог, который воплотился в человеческую плоть, чтобы дать нам пример. Но подобных Ему нет. Я не отделяю Иисуса от Бога, они ОДНО! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2005 таким же человеком как сам да и только Ну уж нет. Он первый указал, как проявить Всевышнего через себя, через человеческое тело. И действительно, Всевышний, воплотившись в тело, стал Сыном божьим. Именно СЫНОМ, поскольку сам называл Всевышнего ОТЦОМ. Или я ошибаюсь? Так вот, я не считаю его обычным человеком, но что мне мешает проявляться так же как и он? И что мне мешает быть таким же как и он? А тело - оно и есть тело, требует пищи, питья. Дух же - он для всех один. Первичен. Так что мы с ИсХр в этом равны - одно начало, так же как и все живущие люди на этой планете. Вот только найти способ проявить это начало через свое тело - вот в чем вопрос! А вот вопрос ВЕРЫ для Вас, очевидно, остается открытым. Вопрос: Вы верите в воздух, в солнце, в воду? Или вера для Вас не нужна в этом? - Вот так же для меня и то, что Вы называете ВЕРОЙ в ИсХр. Для меня - это реальность, и не больше. Есть, просто есть. И вера мне для этого не нужна. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Pilat 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2005 QUOTE (StYlus. @ Sep 11 2005, 07:25) ЗЫ. Примечательно: "Я" в середине предложения пишется с большой буквы, ник собеседника — с маленькой ;^) я рад что вы заметили эту разницу Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
StYlus. 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2005 QUOTE (trond @ Sep 11 2005, 13:33) что мне мешает проявляться так же как и он? И что мне мешает быть таким же как и он? Да вы, батенька, внутренний буддист практицки :^) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Ivan-da-Marya 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 11, 2005 Ищи ни ищи, и как это не прискорбно, но в аду компаньонов не будет, это доказано "наукой". Так каждый сам в полном одиночестве. Те кто переживает ад ещё на земле, вам об этом с "радостью" поведают. Я и сам могу поведать. Это когда денег нету. Или тут кто еще по кручее адские моменты переживает? А на счёт отправить кого-то куда-то, так это я запросто, всётаки опыт то какой.. StYlus., бойтесь Пилата, а то он на вас опыты собрался делать, после его троеточия следует скорее всего следующие мысли: "вот потом статейку опубликую, деньжат заработаю, того и гляди буду здесь жить как в раю" Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Igor G. 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 12, 2005 QUOTE (Ivan-da-Marya @ Sep 11 2005, 19:27) Я и сам могу поведать. Это когда денег нету. Или тут кто еще по кручее адские моменты переживает? Ну нет денег да и нет. У меня их никогда нет. Главное в долгу небыть (кроме любви конечно). Хуже всего если каждый день звонят и требуют вернуть долги, угрожают, и такие долги, какие не в состоянии никогда заработать. А вокруг тебя семья, которую любишь и дети кушать хотят. В жизни безисходность. Нет надежды. Нет выхода кроме мыла и веревки. Вот это, это настоящий ад. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 12, 2005 QUOTE (Igor G. @ Sep 11 2005, 13:24) Для меня Иисус = Творец = Всевышний = Бог. Имеено лично Бог, который воплотился в человеческую плоть, чтобы дать нам пример. Но подобных Ему нет. Я не отделяю Иисуса от Бога, они ОДНО! Уважаемый, противеоречие: На вашем сайте Виноградной лозы написано: Мы веруем, что Иисус Христос - Сын Божий - был зачат Святым Духом и рожден от девы. Иисус Христос был распят, умер за грехи наши и воскрес из мертвых. Затем Он вознесся на небо, воссел одесную Бога и сделался единым Посредником между Богом и человеками И как же общаться, если Вы выкручиваете все наоборот, именно как Вам удобно? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Igor G. 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 12, 2005 QUOTE (trond @ Sep 12 2005, 11:14) Уважаемый, противеоречие: На вашем сайте Виноградной лозы написано: И как же общаться, если Вы выкручиваете все наоборот, именно как Вам удобно? никаких противоречий Мы веруем в единого Бога, сотворившего все видимое и невидимое, безначального, премудрого, вездесущего, всеведущего и всемогущего, существующего в трех лицах: Отце, и Сыне, и Духе Святом. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Stevendall 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 12, 2005 А ведь ответ по сабж был дан ещё в самом начале, но его никто не заметил: QUOTE (ocean @ Aug 15 2005, 18:49)Грех это то, за что совесть мучает. Надеюсь, никто не ищет понятия греха одного для всех? Это хорошо показано в фильме "Лион-киллер". Там красной нитью: всё, что бы человек не делал (даже убийство), если в его поступке нет отрицательных эмоций, то и греха нет. А с другой стороны, лишние положительные эмоции (а Лион к девочке привязался), уже могут быть грехом. Собственно, именно за этот грех и пострадал главный герой. Так что, беспредельная любовь, будь то свекрови к невестке, или единородного Сына к Отцу своему, есть тоже грех. И мера греха - бескрайние эмоции любого знака. Да подобных примеров куча! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 12, 2005 QUOTE (Igor G. @ Sep 12 2005, 13:10) QUOTE (trond @ Sep 12 2005, 11:14) Уважаемый, противеоречие: На вашем сайте Виноградной лозы написано: И как же общаться, если Вы выкручиваете все наоборот, именно как Вам удобно? никаких противоречий Или разберитесь, что Бог-Сын не ровняется Сын божий. Или... Все, ФИНИШ, АТАС, ОТПАД, ПРЕДЕЛ! Отмороз полнейший Есть хороший анекдот: Слет пофигистов. Журналист: - Скажите, а Вам действительно все по фиг? - Да, по фиг. - И это является Вашими принципами? - Да, это наши принципы. - Так значит ваши принципы вам не пофиг? - А-а-а... , ПОФИГ! Пофигизм он и есть пофигизм. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Igor G. 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 12, 2005 Пофигизм это грех? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 12, 2005 QUOTE (Igor G. @ Sep 12 2005, 17:57) Пофигизм это грех? Пофигизм - одно из состояний смерти. А мертвые не грешат Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Igor G. 4 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 12, 2005 QUOTE (trond @ Sep 12 2005, 16:59) Пофигизм - состояние смерти. Вы - мертвы в таком случае. А мертвые не грешат В каком случае? Я не говорил, что я пофигист. Для меня Библейские принципы очень важны, и на основании Писания верю я в то, что ИИсус Христос - Сын Бога = Бог - Творец. Не претендую на то, что я живой. Вот именно, мертвые не грешат. Все живые соответственно - грешники нуждающиеся в прощении. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky