Про Украину и ЮСА

[Matik 0]

QUOTE (ajdar @ Jan 14 2004, 03:40) При всей непривлекательности и непостижимости этого образа, именно эти люди на дают жизни умереть:-)
Думается, что без людей, малодушно занимающихся своим делом (сельским хозяйством, промышленностью, сервисом и т.д.) жизнь бы умерла очень быстро.

[ajdar 1]

Э нет! "Мужиков на Руси много"©В.Шукшин
Всегда найдутся те, кто будет пахать и сеять, а вот тех, кто попрется за тридевять земель из-за бредовой идеи, чтобы там погибнуть, поставив предварительно раком весь мир, таких есть не всегда. Они появляются, чтобы придать импульс застоявшемуся миру и исчезают, сгорев на адском огне.

[Matik 0]

Продолжение:
--------------
Виктор Ющенко должен был быть подавляющим фаворитом на выборах президента Украины в этом году. Бывший премьер-министр с телегеничной копной седеющих волос, он имеет репутацию реформатора, который намеревается бороться с эпидемией коррупции и квази-авторитаризмом нынешнего правительства. Его коалиция победила в последних парламентских выборах, и он с отрывом лидирует в опросах общественного мнения.

 

Однако встреча с Ющенко в столице Украины производит впечатление встречи с преследуемым диссидентом, а не успешным политиком. Кандидат рассказал, как его предвыборные мероприятия были грубо сорваны в провинциальных городах. Уголовные дела были возбуждены против более 20 его соратников, включая финансистов предвыбороной кампании. Несколько оппозиционных газет, поддерживающих его, были закрыты, и единственная ТВ станция, объективно отзывающаяся о нём, находится под угрозой отстранения из эфира. На тот случай, если этого окажется недостаточно, правящая партия проталкивает конституционную поправку, отбирающую большинство полномочий у следующего президента - чтобы нынешний, Леонид Кучма, мог продолжать властвовать посредством подкупленного парламентского большинства.

 

"Мы живём как в подполье" - говорит Ющенко. "Каждому очевидно, что Украина находится в одном шаге от диктатуры." Украина, страна с 50-млн населением между Россией и Европейским Союзом, в самом деле находится в неустойчивом равновесии - и следовало бы ожидать, что это должно привлечь намного большее внимании администрации Буша и её европейских союзников. Если президентские выборы будут честными и свободными, они могут стать решающим шагом Украины на пути к устойчивой независимости и альянсу с Западом. В противном случае ускорится сегодняшний дрейф по направлению к России и нео-авторитарной, нео-империалистической политике Владимира Путина.
Выбор, сделанный громадной Украиной, вероятно, будет повторён остальными бывшими советскими республиками, живущими между ЕС и Россией или невдалеке от них (Беларусь, Молдова, Грузия, Армения, Азербайджан). Путин и его экс-КГБистское окружение хотели бы составить из них новый блок под управлением Москвы и затем добиться квази-равного статуса с ЕС и НАТО. Поэтому неудивительно, что украинские союзники Путина перешли в наступление, применяя против Ющенко те же методы, которые успешно уничтожили демократическую оппозицию в Москве - закрытие независимых СМИ и преследование бизнесменов, поддерживающих оппозиционные партии.

 

Ющенко и его сторонники были удивлены и разочарованы вялостью реакции Брюсселя и Вашингтона, которым многое предстоит потерять в случае нового раздела Европы. На недавней конференции, организованной западными негосударственными организациями и прозападными украинскими партиями, говорилось об "украинской усталости" - болезни, вызванной разочарованием в правительстве Кучмы и сомнениями в том, принадлежит ли Украина западному сообществу вообще. Кучма годами говорил о стремлении Украины в НАТО и ЕС, но не стремился приблизиться к демократическим стандартам обеих организаций. В результате западные правительства, говоря об открытости этих организаций по отношению к Украине в принципе, не предлагают ей ни приглашения, ни реальных стимулов к вступлению.

 

Администрация Буша недавно сократила средства на стипендии, радиопрограммы и другие средства поддержки демократии в Украине на более чем 50 процентов. "Позиция американской администрации разочаровала нас" - сказал мне Ющенко. "Власти Украины не получили никакого ответа из американских политических кругов на их пренебрежение к демократии". Он отметил, что сторонники Кучмы недавно сняли Радио Свободы с киевского эфира, устранив ещё один источник неправительственных точек зрения.

 

Некоторые представители американской администрации занимались этой проблемой, и на их недавней встрече рассматривались возможные шаги США по поддержки свободы в Украине и Беларуси. Но сосредоточенность администрации на Ближнем Востоке продолжает уводит внимание и ресурсы от евразийских стран. Кроме того, администрация предпочитает избегать открытого конфликта с Путиным.

 

На самом деле у администрации Буша есть больше возможностей остановить ползучий авторитаризм в Восточной Европе, чем в Москве. Путин резко отвергает замечания о своей консолидации власти, в то время как Кучма пересмотрел свой проект поправки к Конституции под влиянием Совета Европы (хоть и недостаточно). Хотя Кучма и его сторонники могут считать Путина своей моделью, они боятся изоляции от Запада и последующего подчинения Москве. "Единственное, чего этот режим боится - это реакции Запада" - говорит Ющенко. Если эта реакция будет более выраженной в ближайшие месяцы, украинская демократия может быть спасена.

 

-----------------
Ukraine's Tipping Point by Jackson Diehl, Washington Post.

[Nemoy 0]

Как украинец, живущий в Украине, скажу - что Ющенко, что Кучма - два сапога пара. Только один поет под американскую дудку, а второй - под местную. Украина сейчас становится олигархическим государством. Все покупается, даже власти. Поговаривают, что на будущих выборах уже все куплено и не зависит от того, как проголосуют избиратели. Кстати, последние выборы очень ярко это показали. "По процентам" победил Ющенко, а при голосовании по спикеру у его сторонников просто не хватило голосов. Мне кажется, что это показывает то, что американцам сам Ющенко и то, ради чего его "покупали", уже не интересны. Осюда и истерика в рядах ющеновских "демократов", что поставили не на ту лошадку. По поводу России - мне кажется, что ни Ющенко, ни Кучма, ни следующий президент не станут на путь "интеграции" с империей. Все прекрасно понимают, чем это заканчивается.

 

А народ - народу все равно, кто там будет, у власти. Надоела эта политика до чертиков. Не буду говорить за вообще всех , но у нас в миллионном городе даже коммунисты на свои демонстрации по случаю годовщин не могут собрать две-три сотни человек.

[StYlus. 1]

Nemoy, извини... не будет из тебя политолога... :^)

[Nemoy 0]

Да я ж и не претендую так, вставил свои пять копеек
В последнее время я совсем разочаровался в политике и политиках. После того, как пообщался с одним человеком, близким к этой каше. Когда я завел с ним разговор о том, что вот Ющенко, оппозиция там, то, сё, так он усмехнулся и сказал, что это для нас (простых смертных) Ющенко оппозиция, а в реальности... Так что теперь я на выборы не хожу и политикам не верю. Никому.

[KOTRPA 0]

И еще один ушел просветленным!

[Matik 0]

QUOTE (Nemoy @ Mar 3 2004, 10:48) Так что теперь я на выборы не хожу и политикам не верю. Никому.
Имхо, не нужно верить политикам, нужно направлять их действия. Что не всегда получается, но стоит попытки.

[Nemoy 0]

Один уже донаправлялся Путина. Теперь сидит в Лондоне, через Интернет общается с коллегами по партии. К сожалению в наше время "народные" методы воздейтствия не проходят. Потому как пенсия/стипендия маленькая, а на митингах не-важно-в-чью-поддержку дают по 50 грн (~$10) за посещение.

[KOTRPA 0]

А тем временем в Украине оппозиция развелекается во всю :

Сторонники блока "Наша Украина", возглавляемого Виктором Ющенко, устроили в Харькове акцию под лозунгом "Кучму - на Луну!". В этот день глава государства проводил на одном из заводов города совещание. На площади возле областной администрации, куда также должен был приехать украинский лидер, пикетчики установили символическую ракету под названием "Кучмолет". В агрегат положили набор "кучмонавта": написанную президентом книгу "Украина - не Россия", подготовленный в его администрации проект политреформы, о которой украинские политики спорят уже год, и кастрюлю вместо шлема.

 

http://www.korrespondent.net/main/90078

 

А вот серьезное интервью с самым старым ветераном ОУН мне понравилось:

Мы жили с мыслью: будет хоть чуть-чуть демократии - и СССР рассыплется в мусор. Мы не воевали против русских, не воевали против поляков, мы воевали против оккупантов! И сейчас мы не против русских. Но если кто-нибудь снова захочет отнять у нас суверенитет, мы будем против. Это аксиома. А если какой-либо народ хочет иметь свое государство, так это нормально. В сути нашего национализма - отстаивание интересов украинской нации. Точно так же и русские националисты, и любые другие. А международные интересы - только на равноправных основах.

 

http://www.korrespondent.net/main/90055

[Matik 0]

Украинская оппозиция изобретает новые способы борьбы с Президентом

Не очень новый. Лозунг "Send Bush to Mars!" здесь давно в обращении. Вот типичное лого, такие футболки стоят $17, наклейки на бамперы также имеются.

[Nemoy 0]

Хех... Ющенке не только деньги дают, но и лозунги подсказывают... Политическую проститутку сделали из него американское руководство. А ведь как главе НБУ, в свое время, цены ему не было.

[StYlus. 1]

Nemoy, не в обиду тебе лично будь сказано, но это - типичный образец гэбэшной логики, которую, видать, крепко сумели в головы вбить... что "нормальный советский" (вместо "советский" можно подставить что угодно) человек ни за что не сможет выступить против существующей системы по своей инициативе, не может сам догадаться до такого, а только - по подстрекательству внешних врагов. Точно этой логикой пользовались, когда садили моего папу: не обошлись посадкой за антисоветскую работу, но и успешно искали (и "нашли") западных подстрекателей (типа, слушал "голоса", встречался с приезжающими "эмиссарами" и т. д.).

[Matik 0]

Мне почему-то кажется, что наличие зарубежной поддержки у политического деятеля само по себе не есть плохо.

[StYlus. 1]

Дело ж не в поддержке, а вот в этом:

QUOTE (Nemoy @ Mar 4 2004, 18:51)Хех... Ющенке не только деньги дают, но и лозунги подсказывают... Политическую проститутку сделали из него американское руководство.Смею уверить, что на лозунги и на идеи у него своей головы хватает.