Про Украину и ЮСА

[Matik 0]

A Resolution for Ukraine

 

По словам Колина Пауэлла, главным внешнеполитическим приоритетом администрации Буша в 2004 будет "распространение свободы". И не только в Ираке и Ближнем Востоке: в своём письме в Нью-Йорк Таймс Пауэлл заявил о намерении поддерживать "консолидацию свободы во многих новых и часто хрупких демократических странах... в Латинской Америке, Европе, Азии и Африке". Мы надеемся, что эта поддержка не ограничится словами, что слишком часто случалось за первые три года президентства Буша. Мы также надеемся, что она будет оказана даже в тех случаях, когда США отчасти заинтересованы в сохранении существующих авторитарных режимов.

 

Одним из регионов, где (не)вмешательство США может оказаться решающим, является пояс бывших советских республик к западу и югу от России. В некоторых из них существуют шаткие демократические режимы, в прочих правят самодержцы. Почти все они находятся под угрозой возрождающегося московского империализма. Как показывает пример крохотного государства Грузия, демократия - лучшая защита против попыток российского президента Владимира Путина воссоздать сферу влияния Кремля. Страны, где проходят свободные и справедливые выборы, как правило, стремятся к упрочению своей независимости и к улучшению отношений с Западом. К то же время, нестабильные автократы более подвержены влиянию г.Путина.

 

Украина представляется наиболее близкой к точке неустойчивого равновесия. Подобно России, демократические институты Украины подвержены коррупции и силовым тактикам, а экономические отношения искажены кланами олигархов. Однако, большинство населения Украины настроено на интеграцию с Западом. Президент Леонид Кучма, связанный с коррупцией и серьёзными нарушениями прав человека, в последнее время склоняется на сторону г.Путина - он позволил большей части энергетического сектора Украины перейти в российские руки и подписал договор об экономической интеграции.

 

По-видимому, г.Кучма пытается ослабить украинские демократические институты, чтобы продлить своё правление, когда его срок истечёт в этом году. В прошлом месяце его союзники в парламенте провели в первом чтении проект конституционной поправки, согласно которой президентский срок сокращается, и президент избирается парламентом - где сторонники г.Кучмы имеют большинство. Судьи, которых он назначил в Верховный Суд, вынесли решение, по которому конституционное ограничение (два президентских срока) не препятствует новому сроку г.Кучмы. Приближенные президента говорят о переходе к парламентской республике, в то время как г.Кучма застенчиво сказал, что он "ещё" не решил баллотироваться. Но результатом его действий становится устранение самого популярного политика страны - Виктора Ющенко, который, согласно опросам, выиграл бы президентские выборы, если бы они были проведены честно.

 

Речь идёт о большем, чем попытках г.Кучмы удержаться у власти. Г.Ющенко популярен именно потому, что он ставит целью укрепление независимой демократической Украины и её интеграцию в Европу. Без сомнения, г.Путин одобрит ниспровержение украинского демократического устройства, которое готовит г.Кучма. Остаётся вопросом: объединят ли усилия администрация Буша и страны Западной Европы, чтобы этому противодействовать? В этом году, свобода в Украине будет либо упрочена либо потеряна. Результат может зависеть от того, насколько г.Пауэлл исполнит своё обещание.

 

Washington Post

[Dim 0]

Яркий образец мерикосовской прогпаганды и "двойных стандартов"
Может, в следующий раз обойдёмся сцылкой на такую Х%ню?
А то ведь, не все, к примеру, хотели бы видеть на своём форуме Mein Kapmf.

[Matik 0]

Я незнаком с обстановкой дела, поэтому своего мнения по вопросу не имею. Но подумалось, что кому-то может быть интересно - какая именно пропаганда ведётся. Редакционные статьи Wash.Post - что-то вроде флюгера, показывающего, куда подул ветер.

[lovermann 8]

Тем более, что статья в оригинале на английском..

[Matik 0]

QUOTE (lovermann @ Jan 13 2004, 02:19) Тем более, что статья в оригинале на английском..
Водится такое за Washington Post, увы.

[Wandler 8]

Матик, спасибо за очень показательную цитату! Это - не двойные стандарты, но нормальное деление на чужой-свой и, как подмножество, на негодяев и "своих сукиных сынов". А трескотня об экспорте и поддержке демократиии - такая же прикрышка для агрессивно-прагматической политики, как и когда-то помощь в освобождении народов от фашизма/колониализма/коммунизма.

 

А Mein Kampf рекомендую прочесть. Скучно и чрезмерно антисемитски, но очень помогает понять, как такое могло случиться тогда и, увы, что это всё может запросто повториться.

[Matik 0]

QUOTE (Wandler @ Jan 13 2004, 02:32) А Mein Kampf рекомендую прочесть. Скучно и чрезмерно антисемитски
А бывает - в самый раз антисемитски? Я осилил только первую половину: антисемитизм меня не особо трогает, а вот скуку нагоняет неодолимую. Американские журналисты по крайней мере умеют писать недлинно и по теме.

[Wandler 8]

QUOTE (Matik @ Jan 13 2004, 08:39) А бывает - в самый раз антисемитски?
Бывает. Сейчас некогда развивать дебату, посему - кратко: при всех моих симпатиях к евреям и героическому Израилю - форпосту цивилизации среди арабской дикости, считаю, что в антисемитизме виноваты сами: закрытость еврейских коммунит и провозглашение ими собственной исключительности естественно вызывает раздражение соседей.

 

Я осилил только первую половину: антисемитизм меня не особо трогает, а вот скуку нагоняет неодолимую. Американские журналисты по крайней мере умеют писать недлинно и по теме.

Журналисты пишут для нынешнего читателя, посему и глотается легко. Майн Кампф же сейчас - уже исторический документ, ориентировавшийся на средние и ниже, в т.ч., по образованию, слои немецкого населения 80 лет назад. Песнь о Роланде тоже переваривается тяжелее, чем кино со Шварцем.

[allyouneed 1]

QUOTE (Wandler @ Jan 13 2004, 10:12) ...провозглашение ими собственной исключительности...

Верно, конечно. Но только если предположить, что Ветхий Завет ими же и писан...

[Wandler 8]

QUOTE (allyouneed @ Jan 13 2004, 09:21) только если предположить, что Ветхий Завет ими же и писан...
А кем? Ими же, для себя. У всех народов есть свои предания. А местечковые религии "только для своих" с постулатом богоизбранности - пережиток этак 3-тысячелетнего прошлого.

 

Очень бы было интересно некоторое время пожить в Израиле - хочется понять, как функционирует смесь демократии с ультрашовинизмом.

[allyouneed 1]

QUOTE (Wandler @ Jan 13 2004, 10:33)А кем? Ими же, для себя. У всех народов есть свои предания. А местечковые религии "только для своих" с постулатом богоизбранности - пережиток этак 3-тысячелетнего прошлого.

Иудаизм – это единственная религия, в которой я не всегда четко могу для себя определить - где история, а где вымысел. “Предание” на столько старо, что за несколько тысяч лет объяснения и доказательства успели найти всему. Плюс сподручные вещ.доки в качестве самой Палестины и ее содержимого – обязывают. ( справка: В отношении ко всем земным конфессиям - считаю себя жутким анти)

Очень бы было интересно некоторое время пожить в Израиле - хочется понять, как функционирует смесь демократии с ультрашовинизмом.

Для этого там жить не обязательно. Достаточно почитать сегодняшние новости в сети. Шовинизм – абсолютен. Демократия – относительна.

[Dim 0]

Весело, Mon Ami Wandler, весело, особенно когда интифада затихает.

[Rusin 0]

QUOTE (allyouneed @ Jan 13 2004, 09:05)

QUOTE (Wandler @ Jan 13 2004, 10:33)

А кем? Ими же, для себя. У всех народов есть свои предания. А местечковые религии "только для своих" с постулатом богоизбранности - пережиток этак 3-тысячелетнего прошлого.

Иудаизм – это единственная религия, в которой я не всегда четко могу для себя определить - где история, а где вымысел. “Предание” на столько старо, что за несколько тысяч лет объяснения и доказательства успели найти всему. Плюс сподручные вещ.доки в качестве самой Палестины и ее содержимого – обязывают. ( справка: В отношении ко всем земным конфессиям - считаю себя жутким анти)

 

Для этого там жить не обязательно. Достаточно почитать сегодняшние новости в сети. Шовинизм – абсолютен. Демократия – относительна.
Новости интересные, но таких глупостей хватает и в других странах (см. например недавний запрет в Франции носить паранджи). Однако Вандлер по-моему прав - концепция исключительного народа и второстепенности всех остальных не должна проявляться в современном обществе и тем более в международной политике. Это ведь другой полюс того-же нацизма.

 

С Палестиной под боком жить трудно. Было трудно и будет трудно. Так как мирного сосуществования там добиться или не удастся вообще, или удастся путем огромных уступок, на которые Израиль как государство не может пойти без изменения своих основных принципов. В этом отношении я не завидую людям, которые там (в Израиле) должны жить по каким-то важным причинам, так как в результате политических, религиозных и идеологических игр теряют здоровье и жизни они и их дети.

 

Очень хорошо, что в Интернете есть люди, живущие в Израиле и беспристрастно описывающие происходящее там. Без них было бы намного труднее отличить правду от выдумки в репортажах СМИ.

[Rusin 0]

QUOTE (Matik @ Jan 13 2004, 03:38) A Resolution for Ukraine

 

По словам Колина Пауэлла, главным внешнеполитическим приоритетом администрации Буша в 2004 будет "распространение свободы". И не только в Ираке и Ближнем Востоке: в своём письме в Нью-Йорк Таймс Пауэлл заявил о намерении поддерживать "консолидацию свободы во многих новых и часто хрупких демократических странах... в Латинской Америке, Европе, Азии и Африке". Мы надеемся, что эта поддержка не ограничится словами, что слишком часто случалось за первые три года президентства Буша. Мы также надеемся, что она будет оказана даже в тех случаях, когда США отчасти заинтересованы в сохранении существующих авторитарных режимов.

 

Одним из регионов, где (не)вмешательство США может оказаться решающим, является пояс бывших советских республик к западу и югу от России. В некоторых из них существуют шаткие демократические режимы, в прочих правят самодержцы. Почти все они находятся под угрозой возрождающегося московского империализма. Как показывает пример крохотного государства Грузия, демократия - лучшая защита против попыток российского президента Владимира Путина воссоздать сферу влияния Кремля. Страны, где проходят свободные и справедливые выборы, как правило, стремятся к упрочению своей независимости и к улучшению отношений с Западом. К то же время, нестабильные автократы более подвержены влиянию г.Путина.

 

Украина представляется наиболее близкой к точке неустойчивого равновесия. Подобно России, демократические институты Украины подвержены коррупции и силовым тактикам, а экономические отношения искажены кланами олигархов. Однако, большинство населения Украины настроено на интеграцию с Западом. Президент Леонид Кучма, связанный с коррупцией и серьёзными нарушениями прав человека, в последнее время склоняется на сторону г.Путина - он позволил большей части энергетического сектора Украины перейти в российские руки и подписал договор об экономической интеграции.

 

По-видимому, г.Кучма пытается ослабить украинские демократические институты, чтобы продлить своё правление, когда его срок истечёт в этом году. В прошлом месяце его союзники в парламенте провели в первом чтении проект конституционной поправки, согласно которой президентский срок сокращается, и президент избирается парламентом - где сторонники г.Кучмы имеют большинство. Судьи, которых он назначил в Верховный Суд, вынесли решение, по которому конституционное ограничение (два президентских срока) не препятствует новому сроку г.Кучмы. Приближенные президента говорят о переходе к парламентской республике, в то время как г.Кучма застенчиво сказал, что он "ещё" не решил баллотироваться. Но результатом его действий становится устранение самого популярного политика страны - Виктора Ющенко, который, согласно опросам, выиграл бы президентские выборы, если бы они были проведены честно.

 

Речь идёт о большем, чем попытках г.Кучмы удержаться у власти. Г.Ющенко популярен именно потому, что он ставит целью укрепление независимой демократической Украины и её интеграцию в Европу. Без сомнения, г.Путин одобрит ниспровержение украинского демократического устройства, которое готовит г.Кучма. Остаётся вопросом: объединят ли усилия администрация Буша и страны Западной Европы, чтобы этому противодействовать? В этом году, свобода в Украине будет либо упрочена либо потеряна. Результат может зависеть от того, насколько г.Пауэлл исполнит своё обещание.

 

Washington Post
А вот моя реакция как гражданина Украины, проживающего за границей. В данный момент я бы поддержал любую силу, которая помогла бы Украине избавиться от Кучмы и его режима, если это не приведет к присоединению Украины опять к Российской империи. По моему мнению, хуже уже просто некуда. Может, для данного региона политическая и экономическая ситуации являются нормой, но с Европой это трудно отождествить.

[Wandler 8]

QUOTE (Rusin @ Jan 13 2004, 11:30) я бы поддержал любую силу, которая помогла бы Украине избавиться от Кучмы и его режима, если это не приведет к присоединению Украины опять к Российской империи. По моему мнению, хуже уже просто некуда.
Чем же так тяжко было украинцам в Российской империи-то? Не путать с совком. Хотя, и там украинцам было не хуже, чем остальным.