Matik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 A Resolution for Ukraine По словам Колина Пауэлла, главным внешнеполитическим приоритетом администрации Буша в 2004 будет "распространение свободы". И не только в Ираке и Ближнем Востоке: в своём письме в Нью-Йорк Таймс Пауэлл заявил о намерении поддерживать "консолидацию свободы во многих новых и часто хрупких демократических странах... в Латинской Америке, Европе, Азии и Африке". Мы надеемся, что эта поддержка не ограничится словами, что слишком часто случалось за первые три года президентства Буша. Мы также надеемся, что она будет оказана даже в тех случаях, когда США отчасти заинтересованы в сохранении существующих авторитарных режимов. Одним из регионов, где (не)вмешательство США может оказаться решающим, является пояс бывших советских республик к западу и югу от России. В некоторых из них существуют шаткие демократические режимы, в прочих правят самодержцы. Почти все они находятся под угрозой возрождающегося московского империализма. Как показывает пример крохотного государства Грузия, демократия - лучшая защита против попыток российского президента Владимира Путина воссоздать сферу влияния Кремля. Страны, где проходят свободные и справедливые выборы, как правило, стремятся к упрочению своей независимости и к улучшению отношений с Западом. К то же время, нестабильные автократы более подвержены влиянию г.Путина. Украина представляется наиболее близкой к точке неустойчивого равновесия. Подобно России, демократические институты Украины подвержены коррупции и силовым тактикам, а экономические отношения искажены кланами олигархов. Однако, большинство населения Украины настроено на интеграцию с Западом. Президент Леонид Кучма, связанный с коррупцией и серьёзными нарушениями прав человека, в последнее время склоняется на сторону г.Путина - он позволил большей части энергетического сектора Украины перейти в российские руки и подписал договор об экономической интеграции. По-видимому, г.Кучма пытается ослабить украинские демократические институты, чтобы продлить своё правление, когда его срок истечёт в этом году. В прошлом месяце его союзники в парламенте провели в первом чтении проект конституционной поправки, согласно которой президентский срок сокращается, и президент избирается парламентом - где сторонники г.Кучмы имеют большинство. Судьи, которых он назначил в Верховный Суд, вынесли решение, по которому конституционное ограничение (два президентских срока) не препятствует новому сроку г.Кучмы. Приближенные президента говорят о переходе к парламентской республике, в то время как г.Кучма застенчиво сказал, что он "ещё" не решил баллотироваться. Но результатом его действий становится устранение самого популярного политика страны - Виктора Ющенко, который, согласно опросам, выиграл бы президентские выборы, если бы они были проведены честно. Речь идёт о большем, чем попытках г.Кучмы удержаться у власти. Г.Ющенко популярен именно потому, что он ставит целью укрепление независимой демократической Украины и её интеграцию в Европу. Без сомнения, г.Путин одобрит ниспровержение украинского демократического устройства, которое готовит г.Кучма. Остаётся вопросом: объединят ли усилия администрация Буша и страны Западной Европы, чтобы этому противодействовать? В этом году, свобода в Украине будет либо упрочена либо потеряна. Результат может зависеть от того, насколько г.Пауэлл исполнит своё обещание. Washington Post Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dim 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 Яркий образец мерикосовской прогпаганды и "двойных стандартов"Может, в следующий раз обойдёмся сцылкой на такую Х%ню?А то ведь, не все, к примеру, хотели бы видеть на своём форуме Mein Kapmf. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Matik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 Я незнаком с обстановкой дела, поэтому своего мнения по вопросу не имею. Но подумалось, что кому-то может быть интересно - какая именно пропаганда ведётся. Редакционные статьи Wash.Post - что-то вроде флюгера, показывающего, куда подул ветер. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
lovermann 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 Тем более, что статья в оригинале на английском.. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Matik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 QUOTE (lovermann @ Jan 13 2004, 02:19) Тем более, что статья в оригинале на английском.. Водится такое за Washington Post, увы. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 Матик, спасибо за очень показательную цитату! Это - не двойные стандарты, но нормальное деление на чужой-свой и, как подмножество, на негодяев и "своих сукиных сынов". А трескотня об экспорте и поддержке демократиии - такая же прикрышка для агрессивно-прагматической политики, как и когда-то помощь в освобождении народов от фашизма/колониализма/коммунизма. А Mein Kampf рекомендую прочесть. Скучно и чрезмерно антисемитски, но очень помогает понять, как такое могло случиться тогда и, увы, что это всё может запросто повториться. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Matik 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 QUOTE (Wandler @ Jan 13 2004, 02:32) А Mein Kampf рекомендую прочесть. Скучно и чрезмерно антисемитски А бывает - в самый раз антисемитски? Я осилил только первую половину: антисемитизм меня не особо трогает, а вот скуку нагоняет неодолимую. Американские журналисты по крайней мере умеют писать недлинно и по теме. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 QUOTE (Matik @ Jan 13 2004, 08:39) А бывает - в самый раз антисемитски? Бывает. Сейчас некогда развивать дебату, посему - кратко: при всех моих симпатиях к евреям и героическому Израилю - форпосту цивилизации среди арабской дикости, считаю, что в антисемитизме виноваты сами: закрытость еврейских коммунит и провозглашение ими собственной исключительности естественно вызывает раздражение соседей. Я осилил только первую половину: антисемитизм меня не особо трогает, а вот скуку нагоняет неодолимую. Американские журналисты по крайней мере умеют писать недлинно и по теме.Журналисты пишут для нынешнего читателя, посему и глотается легко. Майн Кампф же сейчас - уже исторический документ, ориентировавшийся на средние и ниже, в т.ч., по образованию, слои немецкого населения 80 лет назад. Песнь о Роланде тоже переваривается тяжелее, чем кино со Шварцем. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 QUOTE (Wandler @ Jan 13 2004, 10:12) ...провозглашение ими собственной исключительности... Верно, конечно. Но только если предположить, что Ветхий Завет ими же и писан... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 QUOTE (allyouneed @ Jan 13 2004, 09:21) только если предположить, что Ветхий Завет ими же и писан... А кем? Ими же, для себя. У всех народов есть свои предания. А местечковые религии "только для своих" с постулатом богоизбранности - пережиток этак 3-тысячелетнего прошлого. Очень бы было интересно некоторое время пожить в Израиле - хочется понять, как функционирует смесь демократии с ультрашовинизмом. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 QUOTE (Wandler @ Jan 13 2004, 10:33)А кем? Ими же, для себя. У всех народов есть свои предания. А местечковые религии "только для своих" с постулатом богоизбранности - пережиток этак 3-тысячелетнего прошлого.Иудаизм – это единственная религия, в которой я не всегда четко могу для себя определить - где история, а где вымысел. “Предание” на столько старо, что за несколько тысяч лет объяснения и доказательства успели найти всему. Плюс сподручные вещ.доки в качестве самой Палестины и ее содержимого – обязывают. ( справка: В отношении ко всем земным конфессиям - считаю себя жутким анти)Очень бы было интересно некоторое время пожить в Израиле - хочется понять, как функционирует смесь демократии с ультрашовинизмом. Для этого там жить не обязательно. Достаточно почитать сегодняшние новости в сети. Шовинизм – абсолютен. Демократия – относительна. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Dim 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 Весело, Mon Ami Wandler, весело, особенно когда интифада затихает. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 QUOTE (allyouneed @ Jan 13 2004, 09:05) QUOTE (Wandler @ Jan 13 2004, 10:33)А кем? Ими же, для себя. У всех народов есть свои предания. А местечковые религии "только для своих" с постулатом богоизбранности - пережиток этак 3-тысячелетнего прошлого.Иудаизм – это единственная религия, в которой я не всегда четко могу для себя определить - где история, а где вымысел. “Предание” на столько старо, что за несколько тысяч лет объяснения и доказательства успели найти всему. Плюс сподручные вещ.доки в качестве самой Палестины и ее содержимого – обязывают. ( справка: В отношении ко всем земным конфессиям - считаю себя жутким анти) Для этого там жить не обязательно. Достаточно почитать сегодняшние новости в сети. Шовинизм – абсолютен. Демократия – относительна. Новости интересные, но таких глупостей хватает и в других странах (см. например недавний запрет в Франции носить паранджи). Однако Вандлер по-моему прав - концепция исключительного народа и второстепенности всех остальных не должна проявляться в современном обществе и тем более в международной политике. Это ведь другой полюс того-же нацизма. С Палестиной под боком жить трудно. Было трудно и будет трудно. Так как мирного сосуществования там добиться или не удастся вообще, или удастся путем огромных уступок, на которые Израиль как государство не может пойти без изменения своих основных принципов. В этом отношении я не завидую людям, которые там (в Израиле) должны жить по каким-то важным причинам, так как в результате политических, религиозных и идеологических игр теряют здоровье и жизни они и их дети. Очень хорошо, что в Интернете есть люди, живущие в Израиле и беспристрастно описывающие происходящее там. Без них было бы намного труднее отличить правду от выдумки в репортажах СМИ. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Rusin 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 QUOTE (Matik @ Jan 13 2004, 03:38) A Resolution for Ukraine По словам Колина Пауэлла, главным внешнеполитическим приоритетом администрации Буша в 2004 будет "распространение свободы". И не только в Ираке и Ближнем Востоке: в своём письме в Нью-Йорк Таймс Пауэлл заявил о намерении поддерживать "консолидацию свободы во многих новых и часто хрупких демократических странах... в Латинской Америке, Европе, Азии и Африке". Мы надеемся, что эта поддержка не ограничится словами, что слишком часто случалось за первые три года президентства Буша. Мы также надеемся, что она будет оказана даже в тех случаях, когда США отчасти заинтересованы в сохранении существующих авторитарных режимов. Одним из регионов, где (не)вмешательство США может оказаться решающим, является пояс бывших советских республик к западу и югу от России. В некоторых из них существуют шаткие демократические режимы, в прочих правят самодержцы. Почти все они находятся под угрозой возрождающегося московского империализма. Как показывает пример крохотного государства Грузия, демократия - лучшая защита против попыток российского президента Владимира Путина воссоздать сферу влияния Кремля. Страны, где проходят свободные и справедливые выборы, как правило, стремятся к упрочению своей независимости и к улучшению отношений с Западом. К то же время, нестабильные автократы более подвержены влиянию г.Путина. Украина представляется наиболее близкой к точке неустойчивого равновесия. Подобно России, демократические институты Украины подвержены коррупции и силовым тактикам, а экономические отношения искажены кланами олигархов. Однако, большинство населения Украины настроено на интеграцию с Западом. Президент Леонид Кучма, связанный с коррупцией и серьёзными нарушениями прав человека, в последнее время склоняется на сторону г.Путина - он позволил большей части энергетического сектора Украины перейти в российские руки и подписал договор об экономической интеграции. По-видимому, г.Кучма пытается ослабить украинские демократические институты, чтобы продлить своё правление, когда его срок истечёт в этом году. В прошлом месяце его союзники в парламенте провели в первом чтении проект конституционной поправки, согласно которой президентский срок сокращается, и президент избирается парламентом - где сторонники г.Кучмы имеют большинство. Судьи, которых он назначил в Верховный Суд, вынесли решение, по которому конституционное ограничение (два президентских срока) не препятствует новому сроку г.Кучмы. Приближенные президента говорят о переходе к парламентской республике, в то время как г.Кучма застенчиво сказал, что он "ещё" не решил баллотироваться. Но результатом его действий становится устранение самого популярного политика страны - Виктора Ющенко, который, согласно опросам, выиграл бы президентские выборы, если бы они были проведены честно. Речь идёт о большем, чем попытках г.Кучмы удержаться у власти. Г.Ющенко популярен именно потому, что он ставит целью укрепление независимой демократической Украины и её интеграцию в Европу. Без сомнения, г.Путин одобрит ниспровержение украинского демократического устройства, которое готовит г.Кучма. Остаётся вопросом: объединят ли усилия администрация Буша и страны Западной Европы, чтобы этому противодействовать? В этом году, свобода в Украине будет либо упрочена либо потеряна. Результат может зависеть от того, насколько г.Пауэлл исполнит своё обещание. Washington Post А вот моя реакция как гражданина Украины, проживающего за границей. В данный момент я бы поддержал любую силу, которая помогла бы Украине избавиться от Кучмы и его режима, если это не приведет к присоединению Украины опять к Российской империи. По моему мнению, хуже уже просто некуда. Может, для данного региона политическая и экономическая ситуации являются нормой, но с Европой это трудно отождествить. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Wandler 8 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 13, 2004 QUOTE (Rusin @ Jan 13 2004, 11:30) я бы поддержал любую силу, которая помогла бы Украине избавиться от Кучмы и его режима, если это не приведет к присоединению Украины опять к Российской империи. По моему мнению, хуже уже просто некуда. Чем же так тяжко было украинцам в Российской империи-то? Не путать с совком. Хотя, и там украинцам было не хуже, чем остальным. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky