А Bitcoin уже обсуждали?

[ess 1218]

1 час назад, serj_nv сказал:

А я согласен с @Kotig  если налоговая служба США требует от биржи биткоинов имя клиента, дату рождения, идентификационный номер налогоплательщика, а также полную историю операций на аккаунте и все связанные с ним выписки,  то для декларируемой анонимности криптовалюты это звучит по меньшем мере странно. 

А как связаны анонимность криптовалюты и биржа ?

Операции с наличностью анонимны ? Анонимны. А если ты принес на биржу чемодан баксов, эта операция анонимна ? Нет.

Вообще не представляю, каким уровнем развития головного мозга надо обладать, чтоб не понимать такие примитивные вещи.

[Kotig 313]

Да вообщем то подобным, что бы продать квартиру и вложить всё в битки (МММ).

[serj_nv 2374]

8 минут назад, ess сказал:

А как связаны анонимность криптовалюты и биржа ?

Вспоминается баян

Цитата

На прямую линию президента Путина анонимно позвонил мужчина, Иванов Петр Алексеевич проживающий....

[GDV 9773]

10 часов назад, Kotig сказал:

А вот то, что люди верят в то, что это продукт, что всё конфедициально, что .... - смешно.

Кто-то верит, кто-то нет. С чего ты взял, что верят все? А вот в курс и прибыльность верят действительно все, иначе бы просто ничего бы не было априори.

10 часов назад, ess сказал:

А как связаны анонимность криптовалюты и биржа ?

Декларативно заявлялось, что будут сохранятся в тайне все данные покупателей. Я сам видел не раз подобную рекламу неких бирж, основанную именно на этом заявлении. А тут вдруг заставили эту завесу тайны приподнять. Что и вызвало бешеный хохот.

[Kotig 313]

40 минут назад, GDV сказал:

А вот в курс и прибыльность верят действительно все .....

И лично тебе это не смешно? Вера в вечную прибыльность по определению замкнутой системы, обьём денежных средств в которой определяется вложенными в неё средствами, минус расходы на существование системы?

А ведь единственный (с моей личной точки зрения) "смысл", ну или источник существования этой системы был в "стиральной машине для денег". Центрального сервера нет, проломить в лоб - сложно, обьём транзакций растёт ... С одного конца засунул ххх грязного бельишка, совершенно с другого вытащил на уу меньше. За всё нужно платить, стандартная операция. То, что на этом кто то майнит, подключая сервера, мозги, засирая мозги лохам и лепя гигабайтовые криптомассивы - вполне себе понятно и такая система действительно может существовать почти вечно.

Кто то теряет на "вычищении денег полученных не сильно чистыми путями", пардон "на колебаниях высоковолатильного рынка децентрализованной электронной криптовалюты, которую не контролирует ни один банк", кто то собирает эту пену, лохи обалдела открыли рты и бегут продавать квартиры и влезать в кабалу займов.

Но как только стиральная машина оказывается прозрачной, а анонимность - мифом, смысл существования этой системы - теряется. Потому и смех. Искренний.

[ess 1218]

1 час назад, GDV сказал:

Декларативно заявлялось, что будут сохранятся в тайне все данные покупателей. Я сам видел не раз подобную рекламу неких бирж, основанную именно на этом заявлении. А тут вдруг заставили эту завесу тайны приподнять. Что и вызвало бешеный хохот.

Дык это вопросы к бирже, не к биткоину  О том, что никакой анонимности на вводе/выводе денег через общественные точки входа нет и быть не может, я говорил с самого начала.

[ess 1218]

11 минут назад, Kotig сказал:

Но как только стиральная машина оказывается прозрачной, а анонимность - мифом, смысл существования этой системы - теряется. Потому и смех. Искренний.

О, вижу ты наконец прочитал про то, как это работает, но до конца не понял.

Коинбейз это одна из бирж. Есть и другие биржи, есть и другие валюты. Те, кому нужна анонимность, могут вводить / выводить криптовалюту мимо биржи. Например так, как на этом форуме меняют Webmoney. Коинбейз - это место для спекулянтов, пущай спекулируют на здоровье.

[GDV 9773]

2 часа назад, Kotig сказал:

Вера в вечную прибыльность по определению замкнутой системы,

Я уже все сказал выше. Категорические императивы (только не в области морали, а во всем без исключения) - это исключительно твоя ипостась. Остальные люди обладают не черно-белым зрением, а видят оттенки. 

В вечность верят дураки. Возможно, их и есть, но не особо много. Остальные разумно зарабатывают, относясь к происходящему как к способу заработать и выводя часть в кеш, а остальное оставляя в крипте. И все. Остальное - твое выдавание желаемого за действительное.

2 часа назад, Kotig сказал:

как только стиральная машина оказывается прозрачной, а анонимность - мифом, смысл существования этой системы - теряется. 

Исключительно в твоей реальности. Которая часто отличается от общепризнанной :).

2 часа назад, ess сказал:

Дык это вопросы к бирже, не к биткоину  

А биржа чего? Не товарно-сырьевая же. Такшта все это - одна система.

[GDV 9773]

2 часа назад, ess сказал:

это место для спекулянтов

@Kotig, а спекулянты - они как, дают кисть создают продукт? Ну там всякие барыги, контрабандисты, вот эти все прекрасные люди. В твоей черно-белой вселенной они - лохотрон или честные продакт-криэйтеры? 

[ess 1218]

1 час назад, GDV сказал:

А биржа чего? Не товарно-сырьевая же. Такшта все это - одна система.

Биржа мультивалютная, там много разных кирптовалют.

Следующий поток сознания не адресован конкретно тебе, а скорее выдается в эфир с надеждой, что кто-то почерпнет из него что-то новое.

 

Анонимность биткоина, кстати, вроде никто никогда не декларировал. В биткоине абсолютно все транзакции, от первой и до последней, отслеживаемы кем угодно. Это часть протокола. Анонимность достигается тем, что никто не знает кто владеет конкретным кошельком. Чтоб было не видно с какого кошелька и на какой кошелек ушли деньги, придумали миксеры.

Однако, как только кошелек связывается с биржей - анонимности приходит конец, ибо видно кто ввел наличку и куда она ушла.  Поэтому единственной зацепкой, по которой можно найти подозрительных товарищей и поставить их на карандаш, так и остаются крупные вводы и выводы через биржи.

Не вводим через биржу, не выводим через биржу и все - биткоин анонимен.

 

[Kotig 313]

2 часа назад, GDV сказал:

@Kotig, а спекулянты - они как, дают кисть создают продукт? 

А спекулянты, они как девушки, разные бывают. Так что - зависит от.

[serj_nv 2374]

42 минуты назад, ess сказал:

Не вводим через биржу, не выводим через биржу и все - биткоин анонимен.

И не покупаем на них ничего, по покупкам то же могут отследить,  сидим на биткоинах как Скрудж Макдак,  протираем виртуальные деньги со словами  "моя прелесть" 

[ess 1218]

 Речь шла о анонимности. Если ты купишь себе холодильник - какая уж тут анонимность ?

А вот героин или пулемет - да, запросто.

[serj_nv 2374]

5 минут назад, ess сказал:

А вот героин или пулемет - да, запросто.

Эти товары анонимно получает покупатель путем телепорта прям в желаемое место?

[ess 1218]

Не знаю, не покупал. Но, уверен, какие-то механизмы существуют.