Проблема с арендодателем.

[Anika81 24]

Уважаемые форумчане.

Нужен срочный совет. Ситуация в следующем.

Наша фирма два месяца назад заключила договор аренды на отдельно стоящий дом с целью "подникани" с частным лицом. Хозяйка сама живет через забор.

По договору мы обязаны были перед тем, как она нам отдаст ключи заключить самостоятельный договор с CEZ и PRE на поставку электричества и газа. Что мы и сделали в установленном порядке.

На этом же участке стоит еще один дом, который она так же хочет сдать в аренду.

В четверг мы от своих сотрудников узнаем, что приходили электрики и на соседнем доме что-то делали, и у нас 15 минут не было электричества. Мы позвонили хозяйке и выяснили следующее: она в понедельник хочет сдать второй дом, и оказывается!!!, что у нашего дома и у второго дома была одна точка поставки электричества. Хозяйка в данный момент установила "подружный - не знаю, как по русски" счетчик в тот дом. И она предлагает, что новые съемщики второго дома будут платить залог за услуги нам, а мы уже будем платить по своему договору в CEZ и PRE. Таким образом мы оказались в ситуации, когда у нас заключен договор с поставщиком энергии и газа и на нас вешают третью сторону, за которую по факту мы должны будем отвечать, в случае, если у них будет перерасход, например и т.п.

Так как мы сказали, что мы однозначно против, то она предложила, что договор они перепишут на себя (съемщики второго дома), а мы будем платить залоги им. Тут есть две проблемы: в случае, если они не будут платить в CEZ и потом просто съедут, мы останемся без электричества. Вторая проблема, так как счетчик стоит в их помещении, при желании нет большого труда "сманипулировать" таким счетчиком и открутить показания, таким образом мы окажемся в ситуации, что будем платить за чужое электричество и даже не догадываться об этом. Да, и они не являются платильщиками ДПХ, таким образом у нас не будет возврата ДПХ.

Самый логичный способ, установить "новое одберное место", т.е. чтобы хозяйка организовала на втором доме отдельные счетчики и они бы имели свой договор. Но хозяйка категорически против, так как говорит, что это большие инвестиции (мы не успели узнать сколько это может стоить). И говорит, что нам "придется смириться" - дословно. Самый логичный вариант был бы съехать, но для нас это не вариант, так как мы инвестировали 80 тыс на ремонт, чтобы въехать в это помещение.

Не знаем что делать, уже в понедельник она хочет заключить этот договор аренды.

Буду благодарна любым советам!

 

P.S. Если тема не подходит к данному разделу, перенесите, пожалуйста.

[Karl 570]

про "сманипулировать" это вы слегка переувеличиваете.

[Anika81 24]

про "сманипулировать" это вы слегка переувеличиваете.

 

Я тоже так думала, но несколько человек, связанных с электричеством здесь в Чехии, сказали, что у "подружных" электромеров это не такая редкость, и что вообще это не так сложно сделать.

 

[Шестой 17]

Как именно это можно сделать?

А то я первый раз слышу про сманипуляции )

[Anika81 24]

Как именно это можно сделать?

А то я первый раз слышу про сманипуляции )

 

 

Электрик объяснил, что если есть доступ к клеймам, то проблем нет. Я не электрик, но сказал мне человек, которому я доверяю. Плюс мне тоже самое сказали чехи, которые живут в том городке, где мы снимаем помещение (не Прага), что это бывает и что "соудружный" счетчик можно устанавливать только с родственниками или близкими друзьями, кому доверяешь на 100%. Других деталей я не знаю.

[Karl 570]

не хорошо это, "манипулировать"..

 

Потом "турьма сидэт"..

[GDV 10026]

это большие инвестиции (мы не успели узнать сколько это может стоить).

Полагаю, тысяч 10-15. В свое время мне новые одберни миста обходились примерно в эту сумму. Причем она вся, по сути, состоит из стоимости нового электромера.

[Anika81 24]

Полагаю, тысяч 10-15. В свое время мне новые одберни миста обходились примерно в эту сумму. Причем она вся, по сути, состоит из стоимости нового электромера.

 

Я тоже не думаю, что это очень дорого, просто узнать не успели, слишком быстро все произошло, хозяйка твердит, что и так уже потратилась на новый электромер и больше платить ничего не собирается.

Если честно, мне кажется это вообще не очень законно, то, что она сейчас делает. Хоть она и хозяйка, но мы имеем договор аренды с собственными договорами на электричество и газ, а она ставит нас перед фактом, что подключает еще один дом к нашим договорам...Но, не уверена...наверное это как-то регулируется "обчанским" законом.

 

[Kotig 313]

Странная какая то ситуация. До электромера - всё в собственности электрозавода (даже если проведено вами и на ваши деньги). Электрозаводы могут в любое время прийти и контролировать на предмет нелегального подключения и т.д. (дальше - очень неприятно, что и останавливает шаловливые ручки). За - чисто ваше и как вы там что делите - ваша проблема. Подключиться к кабелю действительно несложно и аматер такое место никогда не найдёт.

Но всё же я бы так не нервничал, сравните график потребления электроэнергии - если платите +- те же деньги, зачем волноваться?

P.S. Мне больше непонятно другое - кроме самого электричества, вы платите за мощность предохранителя (чем он больше - больше платите). Если к вашему счётчику подключен ещё один дом - зарезервированная мощность возрастает. Кто за это платит?

[Anika81 24]

Странная какая то ситуация. До электромера - всё в собственности электрозавода (даже если проведено вами и на ваши деньги). Электрозаводы могут в любое время прийти и контролировать на предмет нелегального подключения и т.д. (дальше - очень неприятно, что и останавливает шаловливые ручки). За - чисто ваше и как вы там что делите - ваша проблема. Подключиться к кабелю действительно несложно и аматер такое место никогда не найдёт.

Но всё же я бы так не нервничал, сравните график потребления электроэнергии - если платите +- те же деньги, зачем волноваться?

P.S. Мне больше непонятно другое - кроме самого электричества, вы платите за мощность предохранителя (чем он больше - больше платите). Если к вашему счётчику подключен ещё один дом - зарезервированная мощность возрастает. Кто за это платит?

 

 

Kotig, мы там по факту месяц, с учетом, что были отпуска, в полной мощности еще не работали, т.е. пока сложно сказать о реальном потреблении.

Уточните, пожалуйста, что такое "зарезервированная мощность", желательно по чешски и как это отражается на платежах.

 

В нашей ситуации, кроме возможного риска с манипуляциями, меня волнует риски не платежей со стороны второй фирмы, которая сейчас въедет, если я оставлю договор на себе, а они будут платить мне, то в случае перерасхода энергии и газа, и если они съедут неожиданно, на мне повиснет их долг. А если все же договор перепишем на них, то если опять же они не будут платить поставщикам энергии и в какой-то момент произойдет отключение и они съедут, это опять же повиснет на нас. Хозяйка говорит, что ее вообще не волнует, как мы это будем между собой решать. Примеров неплатежей, когда просто фирма съезжает, масса, и даже у моих же знакомых.

[sega 734]

Anika81, по логике вещей (и по договору с хозяйкой, которая настояла на том, чтобы у вас были договора с CEZ и PRE) теперь вы являетесь поставщиком э/э для новеньких, а значит они должны просить (умолять) вас, чтобы вы подписали с ними соответствующий Договор.

Так вот - не подписывайте его до тех пор, пока они не согласятся, чтобы "их счетчик" был установлен на вашей территории, тогда вы будете на 100% уверены, что все справедливо.

[Kotig 313]

Kotig, мы там по факту месяц, с учетом, что были отпуска, в полной мощности еще не работали, т.е. пока сложно сказать о реальном потреблении.

Уточните, пожалуйста, что такое "зарезервированная мощность", желательно по чешски и как это отражается на платежах.

Если совсем на пальцах -

например вам вполне достаточно иметь предохранитель на входе 3х16А, всё у вас работает, но как только подключаются соседи - предохранители вылетают, мощности уже не хватает. Для этого необходимо зарезервировать и для них, например поставив на входе уже 3х32А (2х16=32). На самом деле всё упирается не только в банальные предохранители, поэтому второе "odběrné místo" стоит дороже.

А на фактуре это проявляется строчкой "Stálý měsćní plat za příkon (jistič хххххх)" где хххххх - и есть установленный у вас предохранитель, чем он "больше" - тем дороже. (Например - 3х21А стоит 71 крону в месяц, а вот 3х32А - уже 384 кроны, зависимость сильно нелинейная).

Разумеется, хозяйка может заявить, что у вас стоит такой предохранитель, что потянет не только вас с тем домиком, но и ещё пол деревни. В таком случае логично спросить - "а почему это мы должны платить за такой предохранитель, если нам бы вполне хватило меньшего?".

P.S. Предложение sega вполне логично, если счётчик ваших соседей будет стоять на вашей территории - манипулировать с ним будет сложнее (но тут уже нужно смотреть на месте, возможно ли это).

[Anika81 24]

Anika81, по логике вещей (и по договору с хозяйкой, которая настояла на том, чтобы у вас были договора с CEZ и PRE) теперь вы являетесь поставщиком э/э для новеньких, а значит они должны просить (умолять) вас, чтобы вы подписали с ними соответствующий Договор.

Так вот - не подписывайте его до тех пор, пока они не согласятся, чтобы "их счетчик" был установлен на вашей территории, тогда вы будете на 100% уверены, что все справедливо.

 

Sega, мне тоже кажется это логичным, тем не менее, хозяйка ставит нас перед фактом, что в понедельник она подписывает договор с ними, а счетчики она уже установила в их доме и у них уже есть там газ и электричество, которые в данный момент записаны на нас. Ясно, что можно сейчас ругаться, что-то требовать, говорить об адвокатах и грубом нарушении договора, но мы хотим там остаться на долго и отношения с хозяйкой не хотелось бы совсем испортить, она и так не простой в общение человек, местами не адекватный, и боюсь, если на нее начать давить, последствия могут быть разными. Нам так же посоветовали ей сказать, что в случае, если она не решит эту ситуацию мы съедем, но потребуем по суду возврат инвестиций в ремонт и переезд, но тут тоже все не так просто, у нее есть фирма, есть эти дома, которые она сдает в аренду, но договор она заключила, как частное лицо, а она на пенсии, т.е. по факту перед государством она ничего не имеет, с чего бы она могла заплатить в случае судебного решения.

 

Если совсем на пальцах -

например вам вполне достаточно иметь предохранитель на входе 3х16А, всё у вас работает, но как только подключаются соседи - предохранители вылетают, мощности уже не хватает. Для этого необходимо зарезервировать и для них, например поставив на входе уже 3х32А (2х16=32). На самом деле всё упирается не только в банальные предохранители, поэтому второе "odběrné místo" стоит дороже.

А на фактуре это проявляется строчкой "Stálý měsćní plat za příkon (jistič хххххх)" где хххххх - и есть установленный у вас предохранитель, чем он "больше" - тем дороже. (Например - 3х21А стоит 71 крону в месяц, а вот 3х32А - уже 384 кроны, зависимость сильно нелинейная).

Разумеется, хозяйка может заявить, что у вас стоит такой предохранитель, что потянет не только вас с тем домиком, но и ещё пол деревни. В таком случае логично спросить - "а почему это мы должны платить за такой предохранитель, если нам бы вполне хватило меньшего?".

P.S. Предложение sega вполне логично, если счётчик ваших соседей будет стоять на вашей территории - манипулировать с ним будет сложнее (но тут уже нужно смотреть на месте, возможно ли это).

 

Kotig, спасибо за разъяснения, более менее ясно, будем думать...

 

[georgyip 14]

я так понимаю,что ни ČEZ ни PRE не знают об этих манипуляций хозяйки?

[Kotig 313]

а она на пенсии, т.е. по факту перед государством она ничего не имеет, с чего бы она могла заплатить в случае судебного решения.

Она имеет дома, так что чем заплатить - есть. НО! Намекать ей на то, что в случае проигрыша суда она потеряет дома - не надо, такая угроза и с адекватного чеха делает неадеквата. Просто знайте, что в случае суда - есть чем заплатить.

georgyip - знают, без них счётчик не поставить.