СССР и советские люди

[Zeb Stump 7648]

5 часов назад, GDV сказал:

Ничего подобного. Декларации военных переворотов всегда содержат идею борьбы всего хорошего против всего плохого. Вот мы ща власть у плохих заберем, и всем будет хорошо (не только нам, а всем!).

Та же яичница, только анфас.

Более того, военная хунта, как правило, обещает передать власть в ближайшее время гражданским... Кста, хунты бывают и гражданские...

[buster 1827]

8 минут назад, Zeb Stump сказал:

На пустом месте? :-)

Да, без широчайшей индустриализации и всеобщего образования это было невозможно. В РИ никакую индустриализацию и близко не планировали. А образование было уделом избранных.

2 минуты назад, Zeb Stump сказал:

Кста, хунты бывают и гражданские...

Ага, например, у небратьев  Отличный пример успешной хунты.

[GDV 10051]

1 минуту назад, buster сказал:

Увы, но нет

Да-да. Я не про разницу в определении, а про идеологическую подоплеку, которую ты упомянул. И революция, и переворот - все делается организованно, управляемо, с одинаковой (если отбросить нюансы) целью и схожими последствиями.

Я тебе больше скажу. Переворот может быть к вящей государственной пользе. Революция - никогда. Потому что группа людей вполне может быть умной/опытной/квалифицированной. Ширнармассы же всегда рассуждают с позиций лени, зависти и потребительства. На чем и играют манипуляторы 

[GDV 10051]

4 минуты назад, buster сказал:

.Ага, например, у небратьев  Отличный пример успешной хунты.

Это отличный пример революции. Оранжевой. Народ (!!!!111) аедь поддержал. Все как ты любишь :).

[Zeb Stump 7648]

5 часов назад, buster сказал:

Потому что до революции РИ была отсталой аграрной страной

Которая оказывала гуманитарную помощь нищей Швейцарии...т причем финансовую, а не печенюшками :-)

Есть основания предполагать, что основным вкладчиком ФРС при ее создании была "отсталая" Российская Империя...

РИ кормила всю Европу хлебом... после революции начали продавать хлеб на экспорт только при Путине...

[Zeb Stump 7648]

5 часов назад, buster сказал:

Ага, например, у небратьев  Отличный пример успешной хунты.

А я не утверждал, что все хунты успешные...;-)

Кстати, "весь цивилизованный мир" считает украинский государственный переворот "революцией гидности"...

[GDV 10051]

17 минут назад, buster сказал:

Потому что до революции РИ была отсталой аграрной страной,

Ты младше меня, а идеологическая советская промывка сказалась почему-то сильнее :). Понятие "до революции" широкое. Не бери только 16 год, бери кусок побольше - и все станет ясно.

10 минут назад, Zeb Stump сказал:

РИ кормила всю Европу хлебом... после революции начали продавать хлеб на экспорт только при Путине.

Вот-вот. Успехи революции были на всё лицо. 

"Зато мы делаем ракеты... А так же в области балета..."

[Zeb Stump 7648]

5 часов назад, GDV сказал:

 

Ширнармассы же всегда рассуждают с позиций лени, зависти и потребительства. На чем и играют манипуляторы 

Используя любой повод...

Мало кто помнит, что "свержение" Эрдогана чуть не случилось по самому тупому поводу. Это когда в центре Анкары собрались срубить 3 сраных дерева.  Сначала набежала пара-тройка ебанутых, защитников природы. Потом инфа разлетелась по соцсетям - и подтянулись сочувствующие. Полиция тоже мимо не прошла. А там уже подключились нужные люди, организаторы и провокаторы. С мегафонами, подвозом жратвы и биотуалетами.  Ну, а далее - "Мы здесь власть!"

Революция в Тунисе началась с того, что один молодой "дипломированный юрист" вынужден был торговать на рынке зеленью. И от осознания невозможности карьеры сжёг себя. И сразу на площадь повалили тысячи таких же дипломированных бедолаг. Ну и подключились западные кукловоды. При этом миллионы простых необразованных торговцев в арабском мире довольны своим положением радуются жизни.

Второй майдан на Украине начался со "звирячего побытья" пожилых детей, которые и так бы разошлись с площади поближе к Рождеству...

О поведении толпы (подрезал у камрада из недавнего обсуждения по случаю очередной годовщины ВОСР):

(с) Мне довелось видеть один случай массовых беспорядков - причём весьма вегетарианский и локальный. Решительно ничто не предвещало. Люди в зимний вечер пошли на центральную площадь города на чьё-то предвыборное шоу. Всё было ужасно пристойно, а уже через пару часов вполне законопослушные мужики (включая одного хормейстера) выворачивали брусчатку и метали её в головы обалдевших полицейских и в стёкла парламента, лилась кровь, переворачивались машины и бухали резинострелы.

 

[Zeb Stump 7648]

5 часов назад, GDV сказал:

а почем ты знаешь, чего Россию революция лишила?

А потому что исторические заслуги судятся не по тому, чего не дали исторические деятели сравнительно с современными требованиями, а по тому, что они дали нового сравнительно с своими предшественниками. Вот...:-)

[Zeb Stump 7648]

5 часов назад, Milberry сказал:

 Значит, вместо крепостных нужны вольнонаемные рабочие на пельменолепный завод в крупном городе. И если ты, феодал отсталый, этого не понимаешь, то твой более смекалистый конкурент-купчишка, которому ты своим консерватизмом мешаешь зарабатывать, обязательно устроит тебе революцию. ))

В наше время наивно полагать, что революция - это импотент на фригидной женщине: када верхи не могут, а низы не хотят...

Уже давно главными двигателями всех революций, протестов и госпереворотов являются Вашингтон и Ватикан...;-)

[buster 1827]

31 минуту назад, GDV сказал:

Ты младше меня, а идеологическая советская промывка сказалась почему-то сильнее :). Понятие "до революции" широкое. Не бери только 16 год, бери кусок побольше - и все станет ясно.

Потому что я тему поизучал уже во взрослой жизни. В 90-х по образованию прошелся каток экспериментов. Пришлось нагонять самому. А что касается 16-го года. Так можно брать хоть до Петра I, но массового общедоступного образования, индустриализации и социальных лифтов при царизме не было.

45 минут назад, GDV сказал:

Это отличный пример революции. Оранжевой. Народ (!!!!111) аедь поддержал. Все как ты любишь :).

Попытка оранжевой революции была в 2004-м. Но как ты это ни называй, де-факто произошла узурпация власти узкой группой людей. Революцией это точно не было.

44 минуты назад, Zeb Stump сказал:

Которая оказывала гуманитарную помощь нищей Швейцарии...т причем финансовую, а не печенюшками :-)

Так и сейчас Россия при нищем населении оказывает помощь всем, кому не лень. Не показатель.

45 минут назад, Zeb Stump сказал:

РИ кормила всю Европу хлебом... после революции начали продавать хлеб на экспорт только при Путине...

То, что хлеб пошел на экспорт, значит лишь одно - деиндустриализация проходит успешно.

[GDV 10051]

53 минуты назад, Milberry сказал:

лепил ты пельмени у себя в усадьбе со своими крепостными девками, а потом научно-технический прогресс позволил эту лепку механизировать

Чуть было не пропустил такой перл :).

Я тебе вот что скажу - революция меня лишит и усадьбы, и пельменной фабрики, и крепостных девок. Так что видал я революцию в гробЕ :). 

Пример в целом правильный, только вот к революции он не имеет ни малейшего отношения. Если я не перестану использовать крепостных девок не по назначению и не закуплю производственную линию по лепке пельменей, то стану жертвой конкурентов-производителей, но никак не революции. А купчишка не может устроить производителю ровным счетом ничего. Разве что будет брать подешевле у других или же сам станет производителем.

[Zeb Stump 7648]

5 часов назад, buster сказал:

 

 

 

Так и сейчас Россия при нищем населении оказывает помощь всем, кому не лень.

За просто так?  Кому?

[Olina-solo 1265]

Революция.

Гражданская война, раскулачивание- отобрать и делить, гнилая интеллигенция, кухарка может править страной , а так да.

НТР и НТП  и тп. аж через десятки лет.

Зато были предметы Научный коммунизм,  Диамат. Истмат и др измы . Сомневаться прелюдно было запрещено.

[Milberry 568]

32 минуты назад, Olina-solo сказал:

Революция.

Гражданская война, раскулачивание- отобрать и делить, 

А что и как делили, когда отобрали?