СССР и советские люди

[buster]

1 час назад, GDV сказал:

Я застал ее конец, и это худшее, что я видел в жизни в смысле уровня этой самой жизни. Сейчас не просто лучше, а космически лучше.

Ты ведь тогда под стол пешком ходил. Не думаю, что это считается.

1 час назад, GDV сказал:

А комфортен он был лишь бездельникам и алкашам. Деятельные люди ощущали себя в болоте (где и находилась страна, собственно).

Я бы не стал обобщать. Мои родители не были ни бездельниками, ни алкашами (мама на оборонке работала, полстраны с командировками объездила), но то время воспринимают не так, как ты передаёшь.

[GDV]

58 минут назад, buster сказал:

Ты ведь тогда под стол пешком ходил. Не думаю, что это считается.

Я ходил в младшие классы, когда умер Брежнев. Еще как считается. Многое зависит от региона и мат. положения родителей, а у нас было еще неплохо. И все равно мрак. А что творилось в российской глубинке?

Странно слышать восхваление позднего совка, общеизвестного смутного и печального времени. Ранний СССР - еще ладно, но 80-е точно были полным отстоем.

58 минут назад, buster сказал:

Я бы не стал обобщать

Ну ок, обобщать не буду, были те, кто тогда был молод-горяч, и при деньгах. Им, конечно, сейчас намного хуже, чем в молодости.

[buster]

1 час назад, GDV сказал:

А что творилось в российской глубинке?

Я из самой, что ни на есть глубинки. Оредононосного Кургана. Сейчас там полный упадок, тогда как при СССР это был важный промышленный и оборонный город. Там, в частности, производили в частности колесные тягачи. В угоду дружбе и братству с Белоруссией (а также по причине общего упадка) курганскому заводу в 90-х не давали заказов, направляя их минскому конкуренту.

1 час назад, GDV сказал:

Ну ок, обобщать не буду, были те, кто тогда был молод-горяч, и при деньгах. Им, конечно, сейчас намного хуже, чем в молодости.

Мои родители не были при деньгах. Обычные инженеры: отец по строительной части (прошел полный путь от простого каменьщика до руководителя инженерного отдела - не знаю как там точно называлось), мама по оборонке. И я веду речь не о 80-х, я скорее веду о 70-х. Ибо Брежнев умер в 82 и в последние годы был овощем по сути.

[Milberry]

1 час назад, GDV сказал:

Ну ок, обобщать не буду, были те, кто тогда был молод-горяч, и при деньгах. Им, конечно, сейчас намного хуже, чем в молодости.

Извините, но навеяло... Беседуют двое:

-- А все-таки Германия -- прекрасная страна. Вот, к примеру, там родился, вырос и написал свои шедевры сам Бетховен!

-- Да? А я слышал, что он там состарился, оглох и умер!

От себя добавлю, что некоторые свои шедевры он написал в Чехии, отдыхая на водах в Карловых Варах. Короче, курорты Краснодарского края ждут вас!

[Zeb Stump]

Как оно было в СССР до Хрущева...

https://blog.t30p.ru/post/Kak-ono-bilo-v-SSSR-do-Hruscheva\

Зы: я отношусь  скорее к тем, кто к Сталину относится рационально.

 

[GDV]

9 часов назад, Milberry сказал:

Извините, но навеяло...

Именно, я об этом и говорю. Но пользуясь твоей аналогией - тех, кто состарился-оглох, было намного больше, нежели написавших гениальные произведения. 

 

[GDV]

10 часов назад, buster сказал:

Сейчас там полный упадок, тогда как при СССР это был важный промышленный и оборонный город.

А, верно, есть и такой немаловажный момент. Оборонные города после Союза пришли таки в упадок. Но ты про конкретные частные случаи. А я стараюсь обощить, хоть меня и одёргивают :).

[GDV]

10 часов назад, buster сказал:

И я веду речь не о 80-х, я скорее веду о 70-х. Ибо Брежнев умер в 82

70-е я, понятное дело, обсуждать не особо берусь, но то, что Брежнев умер в 82, не значит, что в 83-м всё во всей стране резко поменялось. Перемены пошли уже в 90-х. 

И коли уж говорить про 70-е, то о них мы оба можем судить лишь опосредованно, со слов родителей/родственников. Полагаю, что в Бресте и в Кургане были очень разные условия, нет?

6 часов назад, Zeb Stump сказал:

Как оно было в СССР до Хрущева...

Циферки, циферки. Закрома родины.

[buster]

10 минут назад, GDV сказал:

Полагаю, что в Бресте и в Кургане были очень разные условия, нет?

Безусловно. И думаю, что в Бресте было сильно лучше. Так вот сейчас в Кургане хуже, чем было даже в конце 80-х. Да вроде строится жилье, да вроде люди на машинах ездят, но в целом люди живут беднее. 

15 минут назад, GDV сказал:

Оборонные города после Союза пришли таки в упадок. Но ты про конкретные частные случаи

Так полстраны так или иначе была на оборонку заточена.

[GDV]

1 минуту назад, buster сказал:

И думаю, что в Бресте было сильно лучше

Я о чем и говорю. И несмотря на это, у меня Брест ровно ничего, кроме депрессивных воспоминаний об очередях за сосиками или курятиной, перебоях с водой в любое время года, вечной грязи на постоянно разрытых дорогах, страшных давках в убитых старых "Икарусах", и т.д. - не вызывает. Хотя приезжие говорили - как у вас хорошо. Сметана всегда есть, молоко, ряженка, сливки всех видов. Туалетную бумагу можно купить буквально минут за 15 стояния в очереди... 

Из этого и проистекает мой вывод о том, как тогда было "замечательно". 

[buster]

12.10.2021 в 09:41, GDV сказал:

страшных давках в убитых старых "Икарусах"

Как тебе такие давки в новых ПАЗиках? Этот транспорт пришел на смену Икарусам (в Кургане они были в хорошем состоянии с точки зрения пассажира, хотя и воняли дизелем местами) и ЛиАЗам.

Были еще троллейбусы, но их предприятие обанкротили, проводную сеть демонтировали (сначала якобы на ремонт, ага), а сами троллейбусы выставили на Авито.

Вот такое новое лучшее время.

[Bill]

12.10.2021 в 10:37, buster сказал:

Безусловно. И думаю, что в Бресте было сильно лучше. Так вот сейчас в Кургане хуже, чем было даже в конце 80-х. Да вроде строится жилье, да вроде люди на машинах ездят, но в целом люди живут беднее...

Так Брест (да и Гродно также) по сей день по уровню жизни не только от Кургана, но и от Гомеля и Могилева отличается, потому как Польша рядом.....

[buster]

Так вопрос не в этом. Вопрос в том, что Денис утверждает, что в Бресте стало лучше. А я говорю, что в Кургане стало хуже. Вот и всё. А остальное детали и тонкости.

[GDV]

1 час назад, buster сказал:

Вопрос в том, что Денис утверждает, что в Бресте стало лучше

Чивобля? Я утверждаю, что в целом по России (не РБ) лучше, чем в эпоху советского застоя, сиречь 80-е годы.

Про Брест я очень слабо в курсе. Про Минск и то больше лично знаю.

[GDV]

4 часа назад, buster сказал:

Вот такое новое лучшее время

Это да. Маршрутки - зло. Искоренять надо под корень. Но это зло, если что, наследие именно совка.