Tesla и Илон Маск

[Archer]

5 часов назад, GDV сказал:

А машины ездят - чё ж не ездить-то. Они у всех ездят. 

А вот ракеты! Это же совсем другой уровень. Ну вот серьёзно - NASA со времён шаттла так и не родило ничего достойного. Да и шаттл был, мягко говоря, спорный. А Маск допинал свою ракету до нормального "пассажирского" варианта. То, что очередной запуск все не смотрят, как Формулу-1 (в надежде, что кто-то убьётся в повороте), уже показатель. "Ну, полетел, и полетел... "(С)Тёма

[GDV]

16 часов назад, Archer сказал:

NASA со времён шаттла так и не родило ничего достойного. Да и шаттл был, мягко говоря, спорный. А Маск допинал свою ракету до нормального "пассажирского" варианта.

Допинал, да. А зачем? Практический смысл для человечества какой? Что в его ракете революционного? Это не вопрос с подколкой, это просто вопрос. Я регулярно натыкался на мнение, что и Тесла, и все его Фальконы, по сути просто старые наработки, собранные воедино и чрезвычайно грамотно упакованные и поданные. Не берусь про ракеты говорить, но про машины это точно факт, что полно производителей Теслу и догнали, и уже перегоняют. 

Зачем космос Маску - очевидно. Тут и думать нечего. А вот насколько нужен Маск космосу - это уже вопрос более интересный.

[Zeb Stump]

22 часа назад, Archer сказал:

 Ну вот серьёзно - NASA со времён шаттла так и не родило ничего достойного. Да и шаттл был, мягко говоря, спорный.

Но после Шатла появился X37-B

[Archer]

1 минуту назад, GDV сказал:

Что в его ракете революционного?

Возвращаемая первая ступень, вместе с двигателем. Причём возвращаемая к месту запуска. Ещё и садится сама.

Подход к проектированию у него другой - максимальная универсальность и использование одних и тех же узлов на всех ступенях. Как следствие - себестоимость падает. Движки у него не самые-самые (наши мощнее), но очень простые и надёжные, а следовательно дешёвые в обслуживании. Плюс нарабатывается бесценный опыт, который в своё время НАСА слила в помойку бюрократии...

Мне вообще кажется, что Маску дали строить ракеты потому, что НАСА уже не может, но и разогнать их не получается. А летать надо

[GDV]

2 минуты назад, Archer сказал:

Мне вообще кажется, что Маску дали строить ракеты потому, что НАСА уже не может, но и разогнать их не получается. А летать надо

А, ну если смотреть под этим углом - то может быть. Такой аспект я вижу впервые :). Вполне здравая ТЗ, имхо. 

3 минуты назад, Archer сказал:

Возвращаемая первая ступень, вместе с двигателем. Причём возвращаемая к месту запуска. Ещё и садится сама.

Это именно Маска разработка? Целиком его ноу-хау?

[Archer]

5 минут назад, Zeb Stump сказал:

Но после Шатла появился X37-B

С теми же проблемами, что и у Шаттла (переборка плиток после каждого полёта). 

[Archer]

3 минуты назад, GDV сказал:

Это именно Маска разработка? Целиком его ноу-хау?

Насчёт разработки не уверен, но реализовал в металле и отладил он вроде первый. Так-то ещё американцы пытались дорогие двигатели возвращать, но на парашютах, и в море. 

[Zeb Stump]

5 часов назад, Archer сказал:

С теми же проблемами, что и у Шаттла (переборка плиток после каждого полёта). 

У Шатла это была не самая серьезная проблема...

[Archer]

6 минут назад, GDV сказал:

Вполне здравая ТЗ, имхо. 

Их проект SLS (наследник шаттла) ещё не полетел, а уже все заложеные ранее бюджеты давно сожрал, и продолжает кормить всех присосавшихся к проекту

[GDV]

Только что, Archer сказал:

все заложеные ранее бюджеты давно сожрал, и продолжает кормить всех присосавшихся к проекту

(зависть)

[Archer]

Только что, Zeb Stump сказал:

У Шатла это была не самая серьезная проблема...

Так деталей про X-37 мало раскрыто... Время покажет. 

[GDV]

13 минут назад, Archer сказал:

Насчёт разработки не уверен, но реализовал в металле и отладил он вроде первый.

Вот! Об чем и спичъ. Теслу тоже собрал он первый, как масс-проект электромобиля. Но это не его изобретение, я лишь об этом. 

Просто давайте отделять гени(т)альность Маска в науке/изобретательности и в умении продавать. 

Продавать он умеет как никто. Просто вне сомнений. Всё остальное - вопросики. Если у космоса есть неиссякаемый карман американских налогоплательщиков, то у остальных его проектов финансовая составляющая очень грустно выглядит. 

[Archer]

5 минут назад, GDV сказал:

Вот! Об чем и спичъ.

https://www.forbes.ru/milliardery/366509-strashnye-skazki-ilon-mask-ukral-sovetskie-razrabotki

[Archer]

8 минут назад, GDV сказал:

Но это не его изобретение, я лишь об этом. 

Мало изобрести (это вообще фантасты изобрели, а может ещё Циолковский до них), там же куча технических деталей - управление двигателем, запас топлива, система наведения... Как в анекдоте "1 доллар за удар молотком, 99 долларов за знание того, куда и как ударить"

[GDV]

4 минуты назад, Archer сказал:

Мало изобрести, там же куча технических деталей

Ну разумеется, я утрирую. Для простоты понимания моей мыслИ.

10 минут назад, Archer сказал:

https://www.forbes.ru/milliardery/366509-strashnye-skazki-ilon-mask-ukral-sovetskie-razrabotki

Цитата

Все эти ракетно-динамические, парашютные схемы, по сути, рождались у нас в стране, а потом американцы это все успешно реализовывали

Это, кстати, только в плюс американцам. Потому что нужно было не только рожать, но и реализовывать. 

Я лишь к тому, что Маск отличный менеджер. Но не изобретатель. А ему-то почему-то в гениальность пишут именно изобретательство.