Stb, Вацлав Гавел и прочее

[Kotig 313]

Kotig, вот и я тоже об этом - при помощи слов суть событий изменить невозможно.

Суть - нет, и по сути, события 89 года, кулуарный переворот под контролем и руководством STB, с псевдополитиком подсунутым ими же. С декорациями в виде обманутой толпы, не очень понимающей сути происходящего.

Можем праздновать

[Vladimir62 1]

Kotig, сейчас меня жена по голове кружкой чокнет, ежели не отключу комп

С остальными чокаюсь заочно.

Желаю Вам Kotig, побольше, побольше, побольше таких, сделанных на добротной фактуре - декораций!

Vyznávám, že věřím, že Pravda a Láska zvítězí nad lží a nenávistí.

Ahojky všem.

[pava 0]

. С декорациями в виде обманутой толпы, не очень понимающей сути происходящего.

Можем праздновать

Эта толпа сама вышла на улицы, они понимали, что не хотят жить по-старому.

Сейчас ведут дискуссии с известными разными деятелями, например и у Милошa Земана спрашивали, как бы он преставлял свою жизнь, если бы не была революция.

А вы сам, как бы представляли свою жизнь? Сидели бы , наверное, в вашем Свердловcкe, нашли бы там жену и жили бы спокойно.

[Kotig 313]

Забавно, ездил в Чехословакию ДО революции, ездил после.

Для меня лично ничего не изменилось. Решил - перебрался в Чехию (несколько мало дней по отделению). Связи с "революцией" никакой нет.

А жена у меня и в Свердловске была (опять связи нет). Переехал в Чехию, устроился, жену привёз. Потом правда сменил, но и опять связь с "революцией" не усматриваю.

З.Ы. Ездил на крупные предприятия, устанавливал технику, решал проблемы, проводил чешскую локализацию. Если бы не было революции, такие предприятия не были бы уничтожены, так что влияние скорее отрицательное, но мне это не принципиально.

З.З.Ы. Да, по поводу мутного потока пропаганды, что со всех сторон последние дни валится со всех сторон по поводу "Великой революции" жена выразилась так "Хуже чем коммунисты, во всяком случае не лучше".

[pava 0]

Забавно, ездил в Чехословакию ДО революции, ездил после.

. Решил - перебрался в Чехию (несколько мало дней по отделению).

З.З.Ы. Да, по поводу мутного потока пропаганды, что со всех сторон последние дни валится со всех сторон по поводу "Великой революции" жена выразилась так "Хуже чем коммунисты, во всяком случае не лучше".

Раньше условия переезда были другие. Постоянное жительство получали сразу, но это "разрешение" о переселение давали только определенным людям.

Кто замуж выходил за чеха или чех женился на девушке из бСССР сразу получали "Постоянное место жительства".

(Trvalý pobyt)

Родственников сюда можно было "притащить", наверное, по обыкновенному приглашению.

А этот "праздник" 25лет после революции открыл многое , о чем люди и не знали. Все главные участники революции неожиданно вспомнили, что они "ничего не хотели". Коммунисты их прямо принудили, чтобы

они управляли государством. т.е. никакой ответственности. Говорят, что современная молодежь и не знает, почему завтрак праздник.

[Kotig 313]

Раньше условия переезда были другие.

Правда. Не было никаких условий. Виз не было.

Постоянное жительство получали сразу

Неправда. Не было такого понятия. Когда ввели, да, проще было получить. Чем дальше - тем сложнее.

разрешение о переселение давали только определенным людям.

Неправда. Никакого разрешения на переселение не было, во всяком случае я ничего подобного не видел и даже не слышал о нём. Тем более по мне его никто и никогда не хотел. Возможно, что и существовали какие то переселенцы, по какой то программе и они были какими то "специальными", но это и сейчас так (см. "Волынские чехи").

 

 

[borůvka 99]

Неправда. Не было такого понятия.

А мне кажется, что pava права.

Или что по-вашему тогда было вместо пмж?

Туристы ездили без виз, но те, кто приехал жить "на постоянно" разве не регистрировались k trvalému pobytu на "цизиняку"?

[Kotig 313]

Нет. Да и "цизинки" не было.

Как следствие - когда ввели получение гражданства по 10 годам ПМЖ, многие кинулись, типа да мы здесь уж 20 лет - отказали, так как регистрации не было и доказать постоянное проживание невозможно.

[borůvka 99]

Нет. Да и "цизинки" не было.

Как следствие - когда ввели получение гражданства по 10 годам ПМЖ, многие кинулись, типа да мы здесь уж 20 лет - отказали, так как регистрации не было и доказать постоянное проживание невозможно.

Значит эти люди жили в стране нелегально, но для легальной жизни полиция иностранцев как-то регистрировала же.

[Shinigami 814]

В 95 цизинецка полиция уже была и всё оформляла. Волокиты было в разы меньше, чем сейчас, это да.

 

[Kotig 313]

В 95- разумеется. Речь то идёт о революции 89.

[milacek 3]

Не знаю, как было до 1994 года, но, начиная с 1994 года, ситуация была следующая . "Цизинка" была. Очередей там, насколько помню, практически не было, хотя, по правде говоря, мы были территориально на Праге-выходе, поэтому в Праге могла быть ситуация иная.

Понятие "трвалы побыт " (в сегодняшнем понимании этого смысла) существовало только:

1) Для тех, кто был с чехом в родстве, т.е. был членом семьи. "Счастливчики", оформившие брак, получали ПМЖ сразу и автоматически.

2) Для тех, кому дали ПМЖ в исключительном порядке по специальному разрешению органов полиции или по ходатайству организаций. Это как раз наш случай. Муж работал в чешской организации и часто посещал другие страны. Его руководство уже "не бавило" обивать пороги иностранных посольств и просить для него визы, поэтому было написано соответствующее письмо "наверх", и мужу дали ПМЖ "в исключительном порядке" (так и написано было в "зеленом паспорте", который тогда имели иностранцы), по специальному разрешению высших органов. Сразу же и, главное, автоматически, получили ПМЖ и мы с дочкой.

3) Все остальные были до 2000 года практически без шансов на ПМЖ и каждый год должны были продлевать "долговременный побыт". Я знала одного болгарина, который на момент нашего приезда в Чехию 1994 году жил здесь 15 лет и каждый год продлевал разрешение на пребывание.

[borůvka 99]

Я знала одного болгарина, который на момент нашего приезда в Чехию 1994 году жил здесь 15 лет и каждый год продлевал разрешение на пребывание.

Да. Все иностранцы при социализме все равно регистрировались. И делали это в полиции на " пасовце", т.е. на "oddělení pasů a víz".

И в 1989 г. от этой повинности тоже никого из иностранцев не освобождали.

[Shinigami 814]

В 95- разумеется. Речь то идёт о революции 89.

А, пардон, я подумала, что

(несколько мало дней по отделению)

про отделение братских народов чехов и словаков.

[Kotig 313]

Ну и отделение было существенно ДО.

И в это время от "революции" до отделения и после никто из "русских" нигде не регистрировался.

Потом постепенно ввели и визы, и всё остальное.