Stb, Вацлав Гавел и прочее

[Zeb Stump 7648]

Якобсон

Он же уехал из Чехословакии в 39 ?

[Vladimir62 1]

Да, уехал. Но его влияние чувствуется до сих пор. Мне его ранние работы интересно читать и в наши дни.

чтд

QED.

Консенсус?

[GDV 10051]

Как человек, который в свое время сам модерировал "болталки"...

Сам себя я бы забанил уже раза три

Названия болталок в студию, силь ву пле.

Или они строго засекречены, и вы давали подписку о неразглашении? Или еще какая причина найдется?

[Vladimir62 1]

Это было время FIDONET.

Мне все же кажется, что у нас тут не "студия"...Я тут достаточно откровенно рассказал о многих обстоятельствах, касающихся не Vladimira62, a реального Владимира, с подробностями, намного превышающими то, что мне известно о всех моих собеседниках, вместе взятых.

 

Насколько в этой ситуации этичен Ваш призыв - "Ещё подробности - в студию"?

Я Вам не хочу называть и свой родной ресурс. Там я - реальное физическое лицо, найти это при желании легко, но зачем я буду Вам помогать? У Вас же тут все скрываются под какими-то анонимными аватарами... Получается - совершенно ассиметрическая ситуация, Вы не находите?

 

И еще. Я у Вас зарегистрировался год назад, и ЕДИНСТВЕННАЯ рубрика, где что-либо написал - это "Форум чешского языка ". О чем это говорит? А вот о чем: меня интересуют слова. Переводы слов. С чешского на русский, и - наоборот. А не какие-то странные разборки в стиле contra omnis.

 

Перестаньте мне с пеной у рта на протяжении полутора десятка постов доказывать явную туфту, типа

 

balvan = куча,

 

и беседа войдет в нормальное русло. А переругиваться можете в свободное время между собой., мне это - неинтересно... В отличие от русского языка, его замечательной лексики и - переводов современной поэзии...

[pava 0]

а не знаете, что в чужом доме гости ...

А как определяется кто гость и кто здесь живет?

[GDV 10051]

Это было время FIDONET.

Ясно. То было иное время и иные порядки. Тогда фидошники по умолчанию были людьми, как минимум, образованными и грамотными - у иных не было доступа к компьютеру и сети. И нравы были иными. Время нодов и сисопов давно ушло.

Приводить в пример фидо - это всё равно что заявлять современному автомобилисту что-то вроде: "Да я четвериком коней правил!".

 

[Subudaj 30]

А как определяется кто гость и кто здесь живет?

Элементарно. Если тебя не беспокоит этот вопрос, значит все в порядке

[GDV 10051]

Я Вам не хочу называть и свой родной ресурс. Там я - реальное физическое лицо, найти это при желании легко, но зачем я буду Вам помогать?

"Вам" - это кому? Лично мне или форумчанам вообще? Мне-то и помогать не надо, я и так в курсе. Это ж очевидно, ежищ марья.

 

[Subudaj 30]

А оно кому надо?

[GDV 10051]

Если тебя не беспокоит этот вопрос, значит все в порядке

Вполне себе критерий.

[borůvka 99]

А как определяется кто гость и кто здесь живет?

Да мы все здесь гости. Форум - большая виртуальная hospoda, куда народ заходит пообщаться.

И правила здесь такие же, имхо.

И здесь, как и там, кто-то один раз заглянет и больше не вернется, а другому понравилось, он остается и становится štamgastem. Но и те тоже все разные. Одних публика любит и уважает, им доверяют и наливают na sekeru, а на полке у бара появляются их личные пивные кружки.

Есть и другие, которые ходят в эти заведения потроллить и себя показать. С какой стороны - это уж как выйдет, в зависимости от выпитого.

Но посетителям же не приходит в голову рыться у "господского" по шкафам и полкам, хватать не принадлежащие ему (посетителю) вещи и требовать к себе каких-то особых отношений только потому, что он уже год ходит в эту господу и знает как зовут хозяйского кота.

[Vladimir62 1]

Ясно. То было иное время и иные порядки. Тогда фидошники по умолчанию были людьми, как минимум, образованными и грамотными - у иных не было доступа к компьютеру и сети. И нравы были иными. Время нодов и сисопов давно ушло.

Приводить в пример фидо - это всё равно что заявлять современному автомобилисту что-то вроде: "Да я четвериком коней правил!".

И тем не менее - наезжали они друг на друга будь здоров, а система тем не менее умела себя защитить очень эффективно.

 

Однако в целом... не могу с Вами не согласиться.

... я и так в курсе. Это ж очевидно, ежищ марья.

Надо же... как дело обстоит, оказывается....Если Вас не затруднит, киньте линк в личку. Я давно уже давно хочу разобраться - какой из них назвать "родным"?

...Но посетителям же не приходит в голову рыться у "господского" по шкафам и полкам, хватать не принадлежащие ему (посетителю) вещи и требовать к себе каких-то особых отношений только потому, что он уже год ходит в эту господу и знает как зовут хозяйского кота.

Ээээ... Пани Borůvko... Я долго думал, в чем истинная причина наших "разногласий". Возможно - проблема в том, что в своё время я Вам какие-то вещи говорил излишне выпендрёжным, что-ли? - (да, это правильное слово) образом.

 

Но сколько же можно дуться? Я-то на Вас уже не в обиде!

[Vladimir62 1]

Цитата(pava @ 30 Oct 2014, 15:51)

А как определяется кто гость и кто здесь живет?

... Если тебя не беспокоит этот вопрос, значит все в порядке ,

и уже можно обеспокоиться тем, чтобы рассказывать по вечерам своим соседям по лестничной площадке:

... в чужом доме гости не наводят свои порядки.

 

Или же можно заняться вот еще вот чем - перечитывать за собой диалоги:

 

Я лично считаю, что Vladimir62 выполняет на форуме важную функцию, являясь посредством своих сообщений отличным тренажером ...

Цитата(Vladimir62 @ 30 Oct 2014, 15:34)

Я Вам не хочу называть и свой родной ресурс...

 

А оно кому надо?

... я и так в курсе. Это ж очевидно, ежищ марья.

Обратите внимание на этот диалог... Тут вся фишка в том, что когда человека объявляют учебной целью, то у него появляется моральное право выпускать своеобразные “тепловые ловушки“. Smutná pravda je taková, что никакакого “родного ресурса“ у меня нет и в помине. “Fragment kroniky jednoho náhodného vzplanutí“ многолетней давности – это же просто случайно сделанные и достойные забвения «Записки на манжетах»

 

Может быть, именно поэтому я и почувствовал и чувствую себя на GID.CZ – дома.

[pava 0]

И он не был экономистом, поэтому валить на него все сделанные экономические глупости – имхо, несправедливо.

Мнение эконома Вацлава Клауса o Вацлавe Гавелe

http://www.novinky.cz/domaci/352247-klaus-...komunistou.html

"A zásadním způsobem odmítal tržní ekonomiku, ač si myslím, že z ní sám osobně velmi tyl. On ale prostě nechtěl trh. Možná si vzpomínáte na jeho výroky, že trh je hokynářství.

To byl nepřetržitý ideový souboj s tímto pohledem na svět, řekl o Havlovi Klaus."

[Vladimir62 1]

Да, Pava, спасибо, хорошая ссылка... Вацлав Клаус даже на днях сказал, что у Гавела был менталитет комуниста-реформиста...

Клаус критикует Гавела с позиций экономичекого неолиберализма, Маргарэт Тетчер, и Friedricha Augusta von Hayeka.

Гавел же как-то на назвал Клауса марксистом, поскольку тот тоже считал экономику – базисом всего ...

 

Вацлав Гавел – чрезвычайно удобный объект для критики, и его ругает – кому не лень. Критиков так много, что их можно уже даже класифицировать. Это:

 

- Так называемые МЧЧ. (МЧЧ – “malý český člověk“)

- Просвященные левые либералы (pan profesor Václav Bělohradský)

- Рабочие, крестьяне и трудовая интеллигенция.

- Бывшие STB-аки и примкнувшие к ним шепиловы.

- Марксисты всех разновидностей, левые и правые уклонисты, любители "перетряхнуть профсоюзы с песочком",

- Серый брянский волк.

- Экономисты – неолибералисты (Клаус)

- Либертарианцы (типа пана Маха)

- Театральные и кино-критики (последние критикуют его вполне справедливо )

- Примитивные антикоммунисты

- Экзотические примитивы (Pertr Cíibulka)

- Неоевразийцы (Александр Гельевич Дугин, Лев Николаевич Гумилев , державники и собиратели земли всех мастей)

- Дети лейтенанта Шмидта, внуки Карла Маркса и внучки Клары Цеткин

- Радикальные исламисты

- 10 негритят Агаты Кристи. 10 чешских друзей Shinigami,

итд...

 

Как видите, критиков у Вацлава Гавела – тьма, и критиковать его – легко и просто. Но даже если бы все эти критики были по-своему правы, а их критика – основательна... На одном из съездов писателей один из делегатов - я уже забыл, кто это был - как-то раз окинул взглядом аудиторию и сказал (цитирую в точности так, как это лично слышал в Праге от Бориса Полевого - участника этого съезда) “Ребята, если вас всех взять, да и сложить, то все равно Льва Толстого не получится... “ С Вацлавом Гавелом и его критиками, думаю, дело обстоит так же.

 

Покойный Вацлав Гавел научил нас жить в правде, а не во лжи.

 

В этом его величие и заслуга. “Мы“ – это те, у кого моя фраза не вызывает отторжения. Как сказал бы GDV :

Вполне себе критерий.

Не так ли?