Stb, Вацлав Гавел и прочее

[Vladimir62 1]

A хоть приблизительно? В принципе, ребят из První Brněnské Strojírny можно было бы спросить и живьем... На этом заводе бываю часто.

Вот, кстати, отличный пример того, как развивается чешское машиностроение. В Велкой Битеши отгрохали огромное совершенно новое производство, PBS –group сейчас поставляет и авиационные двигатели, и турбины, и ВСУ Сафир для самолетов и вертолетов, там есть и точное литье, и многое о чем до 1989 года им даже и не снилось!

[zija 599]

Сейчас это довольно трудно выяснить, потому что былo на уровне предложений, к тому же я не была таким большим начальником, но что в тот год северный завоз был оплачен золотом это знаю совершенно точно... рублей не было, и я зарплату получала в самой разнообразной валюте, а один раз вообще в 50-ти центовых монетах...

P.S. PSB это не Првни брненская, а Прумыслове ставбы Брно, буквы переставила, читаю по диагонали, потом уже задумалась - а причем здесь авиационные моторы ?

Модератор нас удалит, уже никаким боком к теме не относится.

[Vladimir62 1]

А там в теме "и прочее стоит" , к тому же он не злой.

 

С Прумисловэ ставбы Брно я только строил компрессорную подстанцию в Камышине, как студент в стройотряде,

а больше с ними не пересекался...

 

Вацлав Гавел в стройотряды не ездил, работал на пивоваренном заводе в своем время, поэтому ему было проще не думать о какой-то там строительной или машиностроительной промышленности

[pava 0]

Обещали, что зарплаты шахтёров и работников крупных предприятий будут "как на Западе", что Запад спит и видит, как промышленность Чехословакии вливается в братскую европейскую семью, что "всё согласовано".

По ТВ показывали опять кадры с того времени. Демонстранты были работники "Poldi". Современный комментарий был такой, " на демонстрацию вышли и рабочие "Poldi", они остались без работы после революции 1989."

 

[Satenik 1394]

прошел полным годичным курсом

Прошел полный годичный курс.

Простите, извините, из любви к искусству, всё равно ж Ругалка.

 

[Amelia 2]

Маш, зря тратишь силы. Там пахать- не перепахать.

Конец ОФФа.

[Vladimir62 1]

Прошел полный годичный курс.

Простите, извините, из любви к искусству, всё равно ж Ругалка.

Satenik, спасибо! Смысл говорить что-либо есть только тогда, когда есть шанс, что тебя поправят

Маш, зря тратишь силы. Там пахать- не перепахать.

Конец ОФФа.

Искусство, однако, любят не все

[Vladimir62 1]

По ТВ показывали опять кадры с того времени. Демонстранты были работники "Poldi". Современный комментарий был такой, " на демонстрацию вышли и рабочие "Poldi", они остались без работы после революции 1989."

Нет, и всё-таки я сам убедился в том, что "печенэ колено" в любом из заведений Юры Бударина в Праге - намного вкуснее.всех моих псевдополитологических рассуждений ! Буду поэтому краток, как всегда. Целый ряд постов тут рисует такие вот примерно "марсианские хроники": Сперва, мол, хитрые диссиденты во главе с Гавелом наобещали доверчивым рабочим манну небесную: можно-де и яблочко куснуть, и социальные йистоты сохранить, и зарплаты получать, как на Западе... Доверчивые рабочие клюнули на эту лживую пропаганду и по призыву профсоюзов вышли на демонстрации. Заметив под окнами демонстрантов, наиболее Доблестные из Честных Офицеров сами передали им власть, ибо таков был План. Затем неблагодарные диссиденты всех обманули, своих обещаний не выполнили, и воцарилась всеобщая разруха и безработица!

 

Задумаемся: а имеет ли эта картина что-либо общего с реальной действительностью? Вот факты:

 

Революционные события начались в Праге 17/11/1989. Но уже 29/11 Парламент под давлением сотен и сотен тысяч демонстрантов аннулировал в Конституции руководящую и направляющую роль компартии в политсистеме страны. Никто при этом никому не угрожал насилием, депутатов не пропускали сквозь строй вооруженных отморозков с калашами, как это было совсем недавно на Майдане! Вся полнота исполнительной власти перешла к восставшим днём 10/12. В этот день было сформировано правительство Мариана Чалфы с некоммунистическим большинством, а президент Гусак подал в отставку. Хребет системы был сломан за 24 дня!

За всё это время никто никому ничего в социальном плане не обещал.

 

Профсоюзы на этом этапе вообще никакой (позитивной) роли не играли!. В отличие от Польши. Всеобщую забастовку 27/11, к которой присоединилось 75% взрослого населения страны, организовали спонтанно сформированные забастовочные комитеты, в своей подавляющей массе никак не связанные с профсоюзами. А официальными профсоюзами же в то время руководил старый маразматик Карел Гоффман. Его и его структуры удалось отрешить от профсоюзной власти только в начале МАРТА 1990...

Не было никаких обещаний в ноябре и начале декабря, когда старая власть ушла в прошлое !

Революция свершилась, потому что клика престарелых властительных пердунов себя уже настолько дискредитировала, что никто и пальцем не пошевельнул, чтобы её защитить.

В поддержку генсека Милоша Якеша не выступил, кажется, НИ ОДИН гражданин страны.

Власть рухнула, потому что её возглавляли люди не-мёртвые. Но и не-живые...

 

А не потому, что кто-то что-то кому-то обещал !!!

[Satenik 1394]

Маш, зря тратишь силы. Там пахать- не перепахать.

Конец ОФФа.

Да я не замахиваюсь сделать Владимира выше и зеленее.

Просто чувствительна на эту ошибку.

Слышу ее каждый день, если не буду исправлять - сама так заговорю.

У меня уже французский просел, русский бы не растерять.

[Amelia 2]

И не говори... Погружались-погружались, а теперь все силы уходят на сопротивление :) .

[Vladimir62 1]

Ошибка, действительно, одна из самых дурацких.

Вот что получается, когда почти совсем нет живого русскоязычного общения.

[pava 0]

Целый ряд постов тут рисует такие вот примерно "марсианские хроники": Сперва, мол, хитрые диссиденты во главе с Гавелом наобещали доверчивым рабочим манну небесную:

Кому , кто и что обещал, представление не имею. Но по ТВ показывали кадр, идут организованные рабочие "Полди". Комментарий был, что и они бастовали, а в результате "Полди" было одно из предприятий, которое после революции "обанкротилось".

А сейчас можно услышать, что представление людей о новой жизни были совсем другие. Гавел, в то время он руководил ОФ. Он был на первом месте, его и выбрали президентом. Гавел выглядел как скромный человек и он уверял , что есть и другие достойные люди, что он будет только временным президентом. Социализм в Чехии не был плохим. Работа была, жилье было, была помощь от государства для молодых семей.

[Vladimir62 1]

Мало того. То, что так плохо стало с жильем, - это мелочь, не это главное... Pava, посмотрите, со дня начала бархатной революции прошло уже 25 лет. А я пишу, что якобы "прошел полным годичным курсом."Ну и кто в этом виноват? Быть может, Amelia? Или - Satenik? Или всё же признаем, что виноват на самом деле Вацлав Гавел?

 

Социализм в Чехословакии был очень плохим. Работа была, жилье было, была помощь от государства для молодых семей, всё это правда. Но это была система без обратной связи, которая генерировала "наверх" одиозных уродов типа Милоуша Якеша, или не к ночи будь помянутого Карла Гоффмана - главного профсоюзного босса!

В любой момент она могла подарить нам какого-нибудь Горбачёва или Ким-Чонг-Уна.

 

Если бы социализм в Чехии, персонифицированный тремя дюжинами толстяков правящего режима, был "хорошим", то сотни тысяч людей встали бы на его защиту в ноябре и декабре 1989!

[pava 0]

Социализм в Чехословакии был очень плохим. Работа была, жилье было, была помощь от государства для молодых семей, всё это правда.

Тогда в 1989 году встали, а сейчас есть возможность сравнивать и сказать, что не все было плохо. Все работали, как скажет мой сосед.

 

"А я пишу, что якобы "прошел полным годичным курсом."Ну и кто в этом виноват?"

Это вы были в армии, там был этот курс? Сейчас молодежь в армию не ходит. Ходили бы, так было бы меньше преступлений среди молодежи. Положительное сейчас то, что много возможностей для получения образования и др.

 

Гавел был не один, друзья Вондра, Мюллер, Жантовский и др. тоже получили какие-то высокие посты. Да все остальные представители ОФ , они руководили государством . Вацлав Клаус, Милош Земан и другие. А вы все Гавел да Гавел.

[zija 599]

В том то и беда, что высокие посты получили друзья, а хотелось бы там людей "знающих и умеющих".

И посмотрите, как это "получившие высокие посты"/ не избранные!/ зубами и ногтями держатся в политике, как пример - Вондра, после его фортелей, человек с минимальной совестью меняет имя и фамилию, и уходит на нелегальное положение...