Россия и россияне

[GDV 9773]

49 минут назад, buster сказал:

А обществом так приемлемо? Общество-то конечно однородно 

И общество неприемлемо. 
Единственный вариант - сегреграция народа/общества по критериям. Цели, ценности, мышление, манипулятивность, куча всего. В ключе обсуждаемого вопроса о революции и ПМВ были слои общества, которым происходящее было выгодно, а были - наоборот. Как и всегда. Как и сейчас, кстати :).

36 минут назад, buster сказал:

Как и автор. 

Ожидаемый ответ, я был уверен, что ты так напишешь. Только вот у автора к тебе нет претензий, а у тебя к нему есть. Критикуешь - предлагай. Иначе вы ничем не отличаетесь :).

[GDV 9773]

40 минут назад, buster сказал:

который и должен изначально доказывать свои тезисы. 

Видишь ли, твой способ придирки применим к абсолютно любому, даже обоснованному, тезису. Достаточно всего лишь затребовать обоснование доказательства. А потом обоснование обоснования. Ну ты понял. 

Есть вещи, которые в той или иной степени самоочевидны либо для всех, либо для автора заметки. То есть, если я говорю, что земля плоская, а ты - что она круглая (я в курсе, что она геоид, но для простоты), то я ничего изначально доказывать не должен. Ты не согласен - обоснуй. А без обоснования это слово против слова. А вот если ты круглость докажешь, вот тогда уже моя очередь доказывать плоскость, иначе ты прав. Вот такой процесс на самом деле.

[GDV 9773]

42 минуты назад, buster сказал:

Начиная с Рюрика, вспоминая разные славянские (и не очень) племена, принявшие участие в этногенезе древнерусского этноса, продолжая монгольским вторжение, и заканчивая территориальных приобретения и в более поздние этапы. Ни на одном из них государство не было моноэтничным

Это уже интереснее. Но легко парируется просьбой дефиницировать понятие "моноэтничности" раз, и просьбой привести, в таком случае, примеры европейских "моноэтичных" государств - два.

43 минуты назад, buster сказал:

Это твой выбор. Можешь верить, можешь проверить. Для себя я знаю точно

А вот и ответ тебе на совершенно любую претензию по поводу обоснованности и аргументированности :).

[buster 1827]

21 минуту назад, GDV сказал:

Иначе вы ничем не отличаетесь :).

Пусть так. Но в таком случае зачем публиковать такого автора тут?

23 минуты назад, GDV сказал:

И общество неприемлемо.

Но автор цитаты говорил об обществе. 

[buster 1827]

19 минут назад, GDV сказал:

Ты не согласен - обоснуй

Нет-нет, доказывать тезис должен автор тезиса и никак иначе. Как только докажет, я обосную свои. Т. к. на форуме автора цитаты нет, ты можешь доказать за него. 

18 минут назад, GDV сказал:

вот и ответ тебе на совершенно любую претензию по поводу обоснованности и аргументированности :).

Так я и не верю автору, и давно это проверил (ибо его тезисы знаю ещё из своего школьного учебника истории, написанного на гранты Сороса). 

[buster 1827]

28 минут назад, GDV сказал:

европейских "моноэтичных" государств - два

В том-то и дело, что их нет. А для дефиниции моноэтничности требуется определить слово этнос. Оно вполне словарное. 

Но я вёл речь прежде всего о понятии русские. А оно даже не существовало 1000 лет назад (по крайней мере нет ни одного письменного источника, свидетельствующего об обратном). Само слово Русь имеет отношение к названию скандинавского племени, которое было в неясных отношениях со славянами. Со временем название было перенесено на группу восточных славян и на государство. Потом только на государство, а представители народа назывались роусины (читается как русины). Со временем стали зваться роуськыи людъ, потом русскии (руськие) люди и уже потом просто русские.

Тему изучал подробно, пишу из головы, но это все легко проверяется в гугле. 

[GDV 9773]

44 минуты назад, buster сказал:

Одна из причин краха РИ как раз и была в самом вступлении в чужую войну. И война была по сути проиграна не из-за дезориентации т. н. общества, а из-за самого краха РИ.

То есть, типа как нынешняя ситуация с инфляцией и продовольствием - началась задолго до войны на Украине, но во всём виноват Путин?

[Zeb Stump 7641]

05.07.2022 в 19:36, buster сказал:

 Процессы эти начались задолго до войны, но война их ускорила. 

Потому и рухнула не только РИ... а еще три империи...

[GDV 9773]

3 часа назад, buster сказал:

Пусть так. Но в таком случае зачем публиковать такого автора тут?

Ровно затем же, зачем публиковать и собственные рассуждения - просто ты с автором согласен (или, как вариант, НЕ согласен - с объяснением этого ).

3 часа назад, buster сказал:

доказывать тезис должен автор тезиса

Он никому ничего не должен. "Он для себя точно знает" (с) :). 
Ты не согласен - ну опровергни. А до этого всё ништяк :).

2 часа назад, buster сказал:

Со временем название было перенесено на группу восточных славян и на государство. Потом только на государство, а представители народа назывались роусины (читается как русины). Со временем стали зваться роуськыи людъ, потом русскии (руськие) люди и уже потом просто русские.

Вот это интересно. 

[GDV 9773]

14 минут назад, Zeb Stump сказал:

рухнула не только РИ... а еще три империи...

Кроме российской, на ум приходят Османская и Австро-Венгерская. А еще какая? Или немцы типа тоже империя? 

P.S. Загуглил. Таки да, это ж второй рейх, просуществовал тридцать с чем-то лет, но тоже поди ты, империя. Пробел в знании истории восполнен. 

[buster 1827]

2 часа назад, Zeb Stump сказал:

Потому и рухнула не только РИ... а еще три империи...

Да, и это тоже верно. 

[buster 1827]

4 часа назад, GDV сказал:

То есть, типа как нынешняя ситуация с инфляцией и продовольствием - началась задолго до войны на Украине, но во всём виноват Путин?

Я думаю, что нет никакой проблемы с продовольствием, но соглашусь с тем, что причины кризиса начались задолго до СВО. Только дело, по моему мнению, вовсе не в Путине. 

[buster 1827]

2 часа назад, GDV сказал:

Ровно затем же, зачем публиковать и собственные рассуждения - просто ты с автором согласен (или, как вариант, НЕ согласен - с объяснением этого ).

Не понял, мы-то тут общаемся, а автор нет. При этом ты не готов, судя по всему, отстаивать позицию автора цитаты. Выглядит все как по методичке Билла. 

2 часа назад, GDV сказал:

Ты не согласен - ну опровергни

Это так не работает. Загугли про чайник Рассела. 

[Zeb Stump 7641]

06.07.2022 в 01:44, buster сказал:

Я думаю, что нет никакой проблемы с продовольствием, но соглашусь с тем, что причины кризиса начались задолго до СВО. Только дело, по моему мнению, вовсе не в Путине. 

Россия: дестабилизируем европейскую и мировую политику с 988 года… :-)

Россия угрожает Миру, основанному на Правилах, потому что нагло вмешивается в свои внутренние дела...

[GDV 9773]

05.07.2022 в 21:44, buster сказал:

Я думаю, что нет никакой проблемы с продовольствием, но соглашусь с тем, что причины кризиса начались задолго до СВО. Только дело, по моему мнению, вовсе не в Путине. 

Ты реально не понял, что я иронизирую?