Россия и россияне

[GDV]

1 час назад, cesr сказал:

Так вот. Происходящее на Украине, разумеется, называется войной. Эту войну можно выиграть, а можно проиграть. Как ее проиграть, советы не нужны, а вот по поводу выиграть имеются вопросы. Война, как известно, подчиняется своим законам, и выигрывается (а равно проигрывается) снабжением. В этой связи вопрос номер раз: почему на Украине до сих пор функционируют крупнейшие железнодорожные узлы, обеспечивающие связность запада и востока страны, включая и снабжение ВСУ, и их не бомбят по пять раз в сутки вместо завтрака, ланча, обеда, полдника и ужина, с добавкой ночного дожора?

Следующие вопросы в этом ряду касаются энергетики, мостов, включая стратегические мосты через Днепр, и, конечно, инфраструктуры связи. Все это в комплексе продолжает работать и обеспечивает затягивание войны. Я сильно сомневаюсь, что это – желаемый результат.

Ответ про «гуманизм спецоперации ВС РФ» выглядит ... неубедительно. Гуманизмом было бы не начинать, а если уж начали – закончить быстро, решительно, с минимальными потерями, в том числе для гражданского населения. Сохранение в целостности путей сообщения и прочих коммуникаций противника, который не намерен просто так сдаваться, превращает это в долго, вязко, с большими потерями.

Я, как бы не старался думать иначе, но тоже всё больше придерживаюсь такой точки зрения. 

Хоть и читаю часто о том, что цели сравнять с землей Украину не было, поставить триколор над Киевом не было, выйти к границам НАТО не было, а была - только уничтожить военную опасность. Так как-то странно она (эта опасность) уничтожается. Хвост по кускам отрезать из жалости?..

55 минут назад, foreigner сказал:

Вот такой я сталинист ...

Ужос :).

[Zeb Stump]

6 часов назад, GDV сказал:

Остальные не работают в либеральной повестке.

Особенно The Wall Street Journal и The Washington Post ;-)


 

[cesr]

Цитата

Практически любая историческая аналогия хромает, однако происходящее начинает напоминать ход русско-турецкой войны 1877-1878 годов. Тогда был изначальный дерзкий план Обручева, под который выделили слишком мало сил. В итоге на первом этапе всё закончилось Шипкинским сидением, осадой Плевны и обороной Баязета.

И только когда прибыли существенные подкрепления, последовало решение плевенского вопроса, зимний переход через Балканы, бросок на Константинополь и взятие Карса. Похожая проблема проявилась и сейчас.

Очевидно, что изначальный план был слишком смелым и не учитывал настроя украинского командования, политических элит, а главное - нового качества подготовки и вооружения ВС Украины. В итоге успехи оказались частичными везде, кроме южного направления. Это надо честно признать.

По всей видимости, сейчас принято решение сосредоточиться на одном главном направлении - Донбассе. И возможно ещё на второстепенном - Николаеве. Во втором случае расчёт на дальнейшее наступление в направлении Одессы, установление контроля над всем побережьем Украины и организацию сухопутного коридора в Приднестровье.

Правы те многие комментаторы с российской и украинской стороны, которые пишут, что всё теперь решится на Донбассе. Судя по всему, там скоро начнётся главная битва этой войны и вообще самое главное сражение из числа всех, в каких участвовала Россия с 1945 года.

Его успех для российского командования означает разгром половины боеспособных войск Украины и возможность распространения операции на левобережье Днепра. Неудача означает серьёзное политическое и военное поражение. В общем, ставки как никогда высоки. В ближайший месяц для России на Донбассе будет решаться очень многое.

https://t.me/pintofmind/1655

так что нашим удачи.. да и вообще всем нам

[foreigner]

9 часов назад, cesr сказал:

"... ближайший месяц для России на Донбассе будет решаться очень многое..."

так что нашим удачи.. да и вообще всем нам

Согласен. Но...

Мне кажется, что заострение внимания на войне с Украиной уводит в сторону от основной проблемы. Это первая стычка, которая подается как решающая. Но это ещё не Армагеддон...

Мы все (патриоты России) не прочь всавить фитиль США. И есть за что, и видим как пошли трещины по Штатам... И чем дальше они будут трещать, тем опаснее будут...

Война на Украине - это е2-е4. Партия начата... 

[GDV]

3 минуты назад, foreigner сказал:

Война на Украине - это е2-е4. Партия начата... 

Не совсем, дядько. Это не одна партия, их много, и часть уже играется, часть готовится, а о многих мы вообще не подозреваем. Просто война на Украине - это наиболее значимое событие для обывателей, от зрителей до непосредственных участников и жертв :(.

[foreigner]

46 минут назад, GDV сказал:

... Просто война на Украине - это наиболее значимое событие для обывателей, от зрителей до непосредственных участников и жертв :(.

Начатая экономическая война не менее значима для обывателей. Охватывает гораздо больший круг  непосредственных участников. Можно уже начинать подсчёт реальных жертв (я не про олигархов). Ты ведь уже писал про бензин... А что будет осенью с продовольствием? Надеюсь, что в Чехии это будет выглядеть не строже чем небольшая вынужденная диета у людей со скромными доходами, но будут страны, где будет намного хуже...

Просто освещатся будет это намного скромнее... особенно про те, не интересующие европейцев страны...

[Кот-баюн]

4 часа назад, foreigner сказал:

И у каждой проблемы есть конкретный виновник... с фамилией... и со всеми вытекающими ...

Ну, сейчас модно коллективно каяться. 

[Zeb Stump]

9 часов назад, foreigner сказал:

  особенно про те, не интересующие европейцев страны...

Особенно африканские... в которых может начаться голод. И которые хлынут в Европу. А полковника, который мечтал напоить и накормить Африку, растерзала толпа дикарей... по науськиванию и под улюлюканье Запада...

[GDV]

9 часов назад, foreigner сказал:

Начатая экономическая война не менее значима для обывателей. Охватывает гораздо больший круг  непосредственных участников.

Ну ты же понимаешь, что я про внешнюю сторону вопроса. Кроме того, экономические войны имеют отложенный эффект, и всегда можно списать на Путнина множество обстоятельств. 

4 часа назад, Zeb Stump сказал:

африканские... в которых может начаться голод. И которые хлынут в Европу.

Главные риски сосредоточены в странах, находящихся очень далеко от Европы. Не дойдут-с.

[Zeb Stump]

4 часа назад, GDV сказал:

Главные риски сосредоточены в странах, находящихся очень далеко от Европы. Не дойдут-с.

Дойдут. Их Каддафи придерживал:

Цитата

А теперь слушайте вы, люди из НАТО!

Вы бомбите стену, не пропускавшую поток африканской миграции в Европу, стену, останавливавшую террористов «Аль-Каиды». Этой стеной была Ливия. Вы разрушаете её. Вы – идиоты. За тысячи мигрантов из Африки, за поддержку «Аль-Каиды» гореть вам в аду. И так оно будет.

 

[GDV]

27 минут назад, Zeb Stump сказал:

Дойдут. Их Каддафи придерживал

Я понимаю, о чем ты, и слова эти его видел не раз, но одно дело - арабы из северной Африки, и другое - какая-нибудь ЦАР в 3-4 тыс. км от Средиземного моря.

[Zeb Stump]

4 часа назад, GDV сказал:

Я понимаю, о чем ты, и слова эти его видел не раз, но одно дело - арабы из северной Африки, и другое - какая-нибудь ЦАР в 3-4 тыс. км от Средиземного моря.

Так то ЦАР... Мали, Нигер, Чад под боком у Ливии... под 70 млн населения, которое совсем не против вкусить европейских ценностей и попить баварского вместо ослиной мочи... В Мали уже шастают  миссионеры  "вагнера"...

[GDV]

8 минут назад, Zeb Stump сказал:

Чад под боком у Ливии... под 70 млн населения, которое совсем не против вкусить европейских ценностей и попить баварского

Ну тогда да. Я не учел количество населения близлежащих регионов. Тогда и подавно #поравалить :)).

[Zeb Stump]

4 часа назад, GDV сказал:

 Я не учел количество населения близлежащих регионов.

Я поначалу тоже. Но когда почитал, как Франция просирает колониальную политику...

[foreigner]

2 часа назад, GDV сказал:

Ну ты же понимаешь, что я про внешнюю сторону вопроса. Кроме того, экономические войны имеют отложенный эффект, и всегда можно списать на Путнина множество обстоятельств. 

Главные риски сосредоточены в странах, находящихся очень далеко от Европы. Не дойдут-с.

Мы всегда оцениваем риски на примере прошедших событий. Вот и сейчас на войне считаем перевес по количеству солдат. Кризисы - по прошедшим кризисам. Но бензин-то подорожал уже сейчас. А так же газ, металл и т.д... Так себе отложеннсть...

Тоже и с расстояниями. Так было раньше... 

Кстати, миллионы украинцев уже в ЕС. Через некоторое время (год, два, может раньше) ЕС перестанет их кормить в сегодняшних объемах... если не совсем... А дальше?

Вооружить и отправить назад?