"Злата Прага и её Руссский блеск"

[StYlus. 1]

Для начала надо выяснить, кому юридически принадлежало золото. То есть если украли, то, возможно, совсем не у большевиков.

[Rider 0]

Вам с Wandlerом надо как-то договориться, у кого все-таки воровать можно, у большевиков или у небольшевиков.

[apollo 0]

Для начала надо выяснить, кому юридически принадлежало золото. То есть если украли, то, возможно, совсем не у большевиков.

 

Ссылка http://olser.cz/1794/prodali-cesti-legiona...y-zlaty-poklad/

В этоих материалах есть еще и упоминание, что легионеры умыкнули и румынское золото-

"Málo je známo, že s ruským imperiálním pokladem padl v Kazani do rukou Čechoslováků i státní poklad rumunský, který se už nikdy nenašel, zmizel beze stopy."

И далее-

"Již v červnu 1919 přišel příkaz od ministra financí ČSR Aloise Rašína, že celý carský poklad má být dopraven „za každou cenu“ do ČSR. Obdobně instruoval legie v Rusku z Paříže i Beneš. Oficiální záměry s carským zlatem byly podle Benešovy odpovědi na parlamentní interpelaci Lodgmanovu a jeho druhů ze 4. 6. 1925 k ministru zahraničních věcí ČSR tyto:

 

„Kolčakovo zlato má býti vzato pod ochranu spojeneckých vojsk a že má býti dopraveno do Vladivostoku, kde mělo býti tak dlouho, dokud spojenecké vlády v souhlase se zástupci ruské vlády nerozhodnou o jeho konečném určení“.

"Что охраняешь, то имеешь. Ничего не охраняешь, ничего не имеешь. Недаром говорят: "Все на охрану всенародной собственности."Жванецкий.

[apollo 0]

Какой такой хозяин? Царя нет, Колчака нет. Никого нет, одни большевики.

 

А пулемёта Ситроена я тебе не дам.

Kolčak zemřel s výkřikem: „Spasibo vam, čecho-sobaki!“ Děkuji vám, čeští psi! Čecho-sobaki je identické s Čech-slovaki.

http://olser.cz/1794/prodali-cesti-legiona...y-zlaty-poklad/

Кажется, мировая история последних лет не знает такого низкого предательства, какое было учинено над одним из доблестнейших сынов России в начале рокового для нее 1920 года. В этом предательстве принимали видное участие представители чехословацкого командования в Сибири. Голова Колчака должна была, видимо, служить чехословакам выкупом за их свободный уход на восток.

http://militera.lib.ru/h/serebrennikov_ii1/01.html

[zija 576]

Вот здесь очень подробно, до 1940 года - кто, когда и сколько.

William Clarke, " Zmizelé bohatství carů", Argo, Praha, 1997.

Автор английский, подозревать его в передергивании фактов нет причин - по его мнению, чехам прилипло к рукам около четвертой части.

[Karry 0]

А куда делись остальные 3/4?

[StYlus. 1]

Что-то мне кажется, что это золото для для поцреотов и примкнувших к ним охмурённых — что-то вроде Крыма и/или Севастополя: повод покричать да посокрушаться, а то и поугрожать, в случае, когда на самом деле не произошло ничего, что могло бы стать предметом юридического разбирательства, — так, просто языки почесать да бумагу помарать (и погромче да побольше).

[Yevgen35 0]

А почему бы не предположить, что у каждого народа есть свои "скелеты в шкафу",

о которых понятное дело не очень хочется распространяться?

[apollo 0]

Т.н. "легионеры" - это обычные дезертиры, перебежавшие из австрийской императорской армии к врагу. Посему, нет ничего удивительного, что они потом заботились только о своих интересах.

 

С другой стороны, это то же самое перекладывание с больной головы на здоровую, как и в вопросе с золотом. Колчак проиграл, от него отвернулись свои, армию разбили красные. И причину надо искать в головах тогда ещё живого русского народа, а не в том, что русских опять предали проклятые иноземцы.

 

ЗЫ А Стёпа всё теоретизирует...

Кажется, что не о своих интересах заботились, а о государственных..., официально на службе находились.

"Podle příkazu Masaryka, který se nacházel v Rusku od května 1917 do dubna 1918 a byl ve spojení s bolševiky, všichni čs. zajatci se stávali automaticky legionářemi ve službě Rusku. Ruská národní armáda na ně hleděla s nedůvěrou, podle přísloví "zrádcem jednou - zrádcem vždy".

Sakharow. České legie na Sibiři

Ссылка http://hledani.gnosis9.net/view.php?cisloclanku=2009030006

[МетаМАРфоза 0]

А куда делись остальные 3/4?

В Википедии написано, что:

 

7 февраля чехословаки возвратили советским властям 409 млн ( из 650 !) рублей золотом в обмен на гарантии беспрепятственной эвакуации корпуса из России. Народный комиссариат финансов РСФСР в июне 1921 года составил справку, из которой следует, что за период правления адмирала Колчака золотой запас России сократился на 235,6 миллионов рублей, или на 182 тонны. В некоторых ящиках, где некогда хранились золотые слитки, были обнаружены кирпичи и камни. На закупку вооружения и обмундирования для своей армии Колчак потратил 68 миллионов рублей. 128 миллионов рублей были им размещены в зарубежных банках, их дальнейшая судьба остается неясной.

Ещё 35 миллионов рублей из золотого запаса пропало уже после передачи его большевикам, при перевозке из Иркутска в Казань.[4]

[serj_nv 2375]

Автор английский, подозревать его в передергивании фактов нет причин - по его мнению, чехам прилипло к рукам около четвертой части.

Автор английский, подозревать его в передергивании фактов нет причин т.к. он английский

Напоминает "Наше учение верно т.к."

 

[МетаМАРфоза 0]

Мне кажется, что zija всего лишь имела ввиду, что автор - не русский и не чешский, а потому в его трудах меньше предвзятости. Может быть.

[zija 576]

Автор английский, подозревать его в передергивании фактов нет причин т.к. он английский

Напоминает "Наше учение верно т.к."

 

А мне это припоминает изучение марксизма-ленинизма в свое время, когда был семинар по "критике" - никто не читал, но все с упоением критиковали.

[Yevgen35 0]

Уже публиковал эту ссылку

смотреть раздел "Ruský imperiální poklad"

 

 

O tom, že část z ruského carského pokladu přibyla i do ČSR, svědčí implicitně i slova Karla Kramáře, pronesena jeho bezchybnou ruštinou v prosinci 1921 k studentům Karlovy univerzity, dětem ruských emigrantů: „Drazí ruští přátelé, vy, část ruské inteligence, která se z vůle osudu ocitla za hranicemi, určitě si kladete otázku, proč jsme my, Češi, projevili účast s vaším osudem a rozhodli se, abyste u nás získali vzdělání. Vám, lidem inteligentním se to může zdát podivným a určitě vás budou trápit myšlenky, jak je možné, že žijete z našich prostředků, které vám my, česká vláda, dáváme jako jakousi almužnu... Mohu vás ujistit, že vám to nedáváme jako almužnu, ale splácíme vám, to znamená Rusku, jen nepatrnou část toho dluhu, který jsme dlužni vaší vlasti. Detaily a podrobnosti nemohu a ani nemám právo vám říci či vysvětlit. Věřte mi ale – když dostáváte naši materiální pomoc, dostáváte ji ze svého" [Clementis]. Nakonec to nepřímo dosvědčují i ruské vzdělávací a kulturní objekty v Praze postavené mezi válkami.

 

[apollo 0]

Уже публиковал эту ссылку

смотреть раздел "Ruský imperiální poklad"

 

 

O tom, že část z ruského carského pokladu přibyla i do ČSR, svědčí implicitně i slova Karla Kramáře, pronesena jeho bezchybnou ruštinou v prosinci 1921 k studentům Karlovy univerzity, dětem ruských emigrantů: „Drazí ruští přátelé, vy, část ruské inteligence, která se z vůle osudu ocitla za hranicemi, určitě si kladete otázku, proč jsme my, Češi, projevili účast s vaším osudem a rozhodli se, abyste u nás získali vzdělání. Vám, lidem inteligentním se to může zdát podivným a určitě vás budou trápit myšlenky, jak je možné, že žijete z našich prostředků, které vám my, česká vláda, dáváme jako jakousi almužnu... Mohu vás ujistit, že vám to nedáváme jako almužnu, ale splácíme vám, to znamená Rusku, jen nepatrnou část toho dluhu, který jsme dlužni vaší vlasti. Detaily a podrobnosti nemohu a ani nemám právo vám říci či vysvětlit. Věřte mi ale – když dostáváte naši materiální pomoc, dostáváte ji ze svého" [Clementis]. Nakonec to nepřímo dosvědčují i ruské vzdělávací a kulturní objekty v Praze postavené mezi válkami.

Я никак не могла найти оригинал, у меня есть только русская версия. Хорошая цитата.

"По сведениям товарища министра финансов правительства Колчака Новицкого, добыча легионеров составила 63 миллиона золотых рублей. Чехи на русском голодоморе построили свое государство. В Европе были в ужасе от этого. И чтобы как-то оправдаться, в 1921 г. для русских эмигрантов был организован прием в Пражский университет. Выступая перед русскими студентами, бывший председатель совета министров К.Крамарж сказал, что чехи, приняв участие в судьбе русских эмигрантов, выплачивают лишь малую часть долга России. «Получая нашу материальную помощь, вы берете из своего», - честно сказал он русским эмигрантам. Таким образом, даже чешское правительство признавало, что без русских денег не было бы никакой Чехословакии."