Беларусь и белорусы

[GDV 9773]

10 часов назад, Кот-баюн сказал:

Вашу уверенность даже "сармат" не своротит.

Это в точности и про вас.

10 часов назад, Кот-баюн сказал:

У меня давно желание пособирать фотодоказатесльства

А зачем? Вы можете изменить свою точку зрения на пьянство в Минске?

[Кот-баюн 1479]

1 час назад, GDV сказал:

Вы можете изменить свою точку зрения на пьянство в Минске?

Конечно, могу. А вот вы не сможете. Вполне нормально менять мнение под влиянием фактов, а не истерик. В разных странах напиваются по разному в силу традиций (в Чехии, к примеру, привыкли ужираться пивом, воспринимая это как запивашку к чему--то более крепкому) и обстоятельств, но это не значит, что не булдосят. РБ не исключение.

А алкоголиком становятся как раз с регулярных малых доз. Ну, чтобы рука не дрожала.

Так, что там с стимуляцией АГЛом пьянства? Будет что-то? Чтобы было на чём точку зрения менять.

[GDV 9773]

50 минут назад, Кот-баюн сказал:

А вот вы не сможете

И я смогу. Отчего же нет? Это вовсе не какой-то принципиальный для меня вопрос. Однако же дело обстоит следующим образом - я видел в Минске очень много пьяных. Не раз и не два, на протяжении достаточно долгого количества времени. Вы утверждаете почему-то, что это не так, и что в Праге (Европе) то же самое примерно. Хотя это очевидно не соответствует действительности, я ж тоже тут живу и вижу, что и как 

В качестве аргумента вы приводите какое-то раннее пиво у чеха, что совершенно не относится к делу, ибо речь о сильно пьяных и на улице. 

В качестве второго аргумента вы утверждаете, что зато в РБ нет наркотиков, а когда Билл заявляет, что таки есть, вы отмахиваетесь.

Так от меня-то что требуется? Чтоб я поверил в ваши эмоции и не верил собственным глазам? Ну а то, что мне не пришло в голову фоткать минских алконавтов, ну сори. В вашей Беларуси живут трезвенники и язвенники, пусть так, смысл нам спорить об этом.

[Кот-баюн 1479]

33 минуты назад, GDV сказал:

Вы утверждаете почему-то, что это не так, и что в Праге (Европе) то же самое примерно.

Первое - ваши домыслы, второе - именно так. Разница в восприятии. То что в РБ вас корёжит по швам, а в то, что в Чехии мило сердцу. Подумаешь лечит человек бодун пивом. Не лежит же на лавке. Какой он алкоголик? Лежат и достаточно регулярно. В теплое время. Кроме этого, сейчас статистика будет подпорчена украинцами, которые регулярно бухают в парках, но и без них хватает.

И в подъездах гадят и мусор раскидывают и много чего еще.

33 минуты назад, GDV сказал:

В качестве аргумента вы приводите

В качестве контраргумента вы приводите именно этого же чеха. Хотя не знаете, что и как.

33 минуты назад, GDV сказал:

В качестве второго аргумента вы утверждаете, что зато в РБ нет наркотиков

Не могли бы вы привести доказательство, где я это утверждаю? Я лишь указываю очевидное, что то, на чём плотно сидят цывилизасты в РБ является нелегальным. Там же я привел факт, что наркота едет из РФ и что явление наркомании в РБ не что-то исключительное.

Купи дорогу By the way вы прекрасно знаете, что Bill привык говно на вентилятор лить, к чему это вопринимать как инстину?

И снова седая ночь неудобный вопрос. Будет что-то про стимуляцию пьянства? Как любителю непробиваемых аргументов  вам это будет несложно.

Снизу фото пражского подъезда вчерась. Там еще мешок с мусором незонесенным до помойки был. Через 3 часа все было также.

[GDV 9773]

1 час назад, Кот-баюн сказал:

Будет что-то про стимуляцию пьянства? Как любителю непробиваемых аргументов  вам это будет несложно.

Вы напрасно пытаетесь добавит веса собственным словам при помощи постоянного ёрничества. Это не работает, правда. Плюс мы в целом в одной лодке находимся, спрячьте шашку в ножны, она вам грести мешает.

Я писал не про стимуляцию, а про поощрение, но не суть. В моем понимании, если власть не борется с пьянством, то оно (пьянство) ему (правительству) выгодно. Почему - это отдельный вопрос, но де факто я видел весьма доступную водку (причем вина дико дорогие при скуднейшем убогом выборе), продающуюся в любое время дня и ночи, видел пьяных, но не видел никаких мер по изменению ситуации. 
Если за последние годы она, ситуация, кардинально изменилась, государство реализует масштабную программу по борьбе с пьянством, и эта программа очевидно приносит плоды - прекрасно. Сообщите о чем-то таком, я буду рад признать свои данные устаревшими и неактуальными. 

[GDV 9773]

1 час назад, Кот-баюн сказал:

Снизу фото пражского подъезда вчерась. Там еще мешок с мусором незонесенным до помойки был. Через 3 часа все было также.

А какое это отношение имеет к пьяным на улице? 
Примерно такое же, как Браник с утра. Ни малейшего. 

В Минске значительно чище, чем в Праге. И что с того.

[Кот-баюн 1479]

21 минуту назад, GDV сказал:

А какое это отношение имеет к пьяным на улице? 

Примерно, такое же как наличие хорошего вина к профилактике пьянства. Вообще, такое отношение, что наличие срачи можно замечать, а можно проходить мимо потому, что не моё. Как-то так.

26 минут назад, GDV сказал:

Это не работает, правда.

Вы напрасно думаете, что я стремлюсь к дешевым эффектам. И оценки мне до фонаря. Просто пишу как пишется.

26 минут назад, GDV сказал:

но не видел никаких мер по изменению ситуации

А какие меры вы считаете адекватными? Увеличение выбора вин и повышение недоступности водки?

Пройдите по дешевому сегменту в Чехиях очень удивитесь. Там доступность шмурдяков гораздо выше. Кстати, в Чехии периодитески травятся бырлом. Были даже громкие случаи. Неужто покупают! 

Не знаю про эффективность программ, не верю в них при капитализмах.

Согласно данным Национального статистического комитета, в Республике Беларусь уровень потребления алкогольных напитков в абсолютном алкоголе (этаноле или одноатомном спирте с формулой C₂H₅OH, масса которого содержит не более 1% воды) на душу населения составил:

за 2011 год – 13,3 л;

за 2012 год – 12,5 л;

за 2013 год – 11,0 л;

за 2014 год – 10,4 л;

за 2015 год – 9,05 л.

Пьют, кто говорит, что нет.  В Чехии я такой статистики не нашел, но в 2020-м гуглится легко 9,5 литров на чехоморду. И вот интересная картинка.

Вкусно оказывается.

 

[GDV 9773]

22 минуты назад, Кот-баюн сказал:

Примерно, такое же как наличие хорошего вина к профилактике пьянства.

А это, между прочим, связано напрямую. Лень искать, поэтому без ссылок, да и давно это было - но существует прямая корреляция между видами напитков в обиходе и уровнем алкоголизма. Это слегка не про пьяных на улице, но всё же по теме. Вкратце, если люди привыкли пить пиво-вино, то они меньше пьют крепкого и меньше - статистически - спиваются. И наоборот. Повторяю - статистически, то есть в среднем по больнице. Пивной и винный алкоголизм никто не отрицает, но водочный существенно опаснее, сильнее и тяжелее излечим. Равно как одно дело - пристраститься к гашишу, другое - к коксу, и очень третье - к героину или метамфитаминовой группе.

Так что фото мусора у подъезда реально не в кассу. Типа, трезвые не мусорят, что ль? Ну-ну.

22 минуты назад, Кот-баюн сказал:

Пройдите по дешевому сегменту в Чехиях очень удивитесь.

Так я сравниваю сравнимое. Количество и выбор водок и крепких настоек в пражском и минском супермаркете. Виски-коньяк не берем, ибо не повседневно для большинства.
Причем, выбора пива вовсе не наоборот, как можно было бы подумать. Да, в чешском будет, наверное, побольше видов пива, но не сильно. Но тамошнее пиво здорово глушит, уж не знаю почему. Может, более крепкое по сравнению с чешским, или еще в чем-то дело. И это далеко не только мое наблюдение.

22 минуты назад, Кот-баюн сказал:

В Чехии я такой статистики не нашел, но в 2020-м гуглится легко 9,5 литров на чехоморду.

А про это мы в соседней теме говорили, где Алекс тоже пытался к этому апеллировать.
Повторюсь - речь не про количество спирта на душу в год. А про обилие пьяных. Я в среднем выпиваю одну бутылку вина в день-два, смотря по ситуации. При этом еще есть вискари, пиво летом, и так далее. А еще коллективные пьянки, где пьется много. То есть, в год набегает нормальное количество спирта, полагаю. Надо будет посчитать. При этом я уже лет 15 как не был пьян в стельку, не говоря уже о засыпании в неположенных местах и проч. Моя модель - вполне распространенная тут, но наши (сиречь, русские, украинцы и казахи), бухающие со мной, никогда не останавливаются там, где я. Они бухают до победного конца, так что утром часто не помнят, где и что творили, где спали, и так далее. Но они не пьют каждый первый-второй день понемногу, и мне кажется, что за год я потребляю больше спиртного, чем они. В этом разница. 

22 минуты назад, Кот-баюн сказал:

А какие меры вы считаете адекватными? У величение выбора вин и повышение недоступности водки?

Как ни странно, но ограничение продажи алкоголя утром-вечером вкупе с высокой ценой и жестким преследованием самогоноварения (только при этом условии) результаты, вроде бы, дает. 
Про вино я выше написал. 

[GDV 9773]

25 минут назад, Кот-баюн сказал:

Вкусно оказывается.

Тут я вообще не понял. 
Ну да. Я, скажем, тоже люблю алкоголь не за эффект опьянения, а за вкус. Поэтому, собственно, водку и не люблю. Что такого?

Кстати, это, возможно, и есть ответ на обсуждаемые тут вопросы. Если бухать чтоб напиться, то это белорусско-русско-украинский вариант. Если пить, чтоб получать удовольствие от процесса, а не результата - то это европейский вариант. 
Опять же, в общем и целом. Дураку ясно, что есть ценители хороших напитков в России и Беларуси, и угашенные алконафты в Чехии и Испании. Но большинство...

[Кот-баюн 1479]

3 часа назад, GDV сказал:

но существует прямая корреляция между видами напитков в обиходе и уровнем алкоголизма.

Сомнительно. Встречал любителей плодовоягодных и здесь и там. Но уже спившихся. Если кто-то хочет ужраться, то это сделает и вином и пивом. Не забываем про пивной алкоголизм. А вина подороже существуют, чтобы нажрался средний класс. Тем более, что многие не отличают вино за 2 Евро от вина за 20 Евро. Надо ли приводить примеры ужирающейся элиты. Ельцин не на шмурдяках сидел.

Да, от ректификатов быстрее спиваются и по причине крепости и по причине скорейшей зависимости. Дистилляты немного лучше. Типа считается, что нет коньячных алкашей. Так когда они становятся алкашами им уже не до купажа. Они садят что подешевле.

3 часа назад, GDV сказал:

Может, более крепкое по сравнению с чешским, или еще в чем-то дело.

Обычное пиво. Крепость как и везде 3,8% - 5,5% (Лидское -4,2%). Были исключения типа "Нагано" -16% и "Казино"-14% ну так их нет лет 15. Еще была Балтика какая-то в 8 или 9%. Я в чешской пивоварне пробовал 22%. Говорили, почти предел. В Германии есть немало пив с 7,5%.

3 часа назад, GDV сказал:

результаты, вроде бы, дает. 

Результат есть даже от такого, но никто в нынешнем мере должных мер не предпринимает. Не выгодно. Внешне - да, борьба за каждого. По факту - это просто никому не интересно, кроме непосредственно страдающих от этого. У меня 2 родственника работающих в наркологии (одна - 30 лет лечит в Новинках), другой - снимает запои в том числе и на скорой работал.

3 часа назад, GDV сказал:

В этом разница. 

Я соглашусь, что статистика это в данном случае весчь относительная. Однако она не отменяет потребления и проблемы алкоголизма и там и там. И то, что цифирь сходная, как и распределение по потребляющим (ибо алкаш не ищет вкуса) дает картину весьма похожую. 

[Кот-баюн 1479]

6 минут назад, GDV сказал:

возможно чешские пивовары используют такие ускорители куда реже

При больших объемах используют всегда. Потому, что ждать 2-6 месяцев на брожение никто не будет. Вылетят в трубу-с. А вот торможение реакции может быть неполным это да.

10 минут назад, GDV сказал:

У коньяков-висков зависимость качества от цены, на мой взгляд, куда заметнее.

За виски не скажу не любитель, а вот Курвуазье VS мне персонально заходит лучше, чем XO. Что касается вкусов, то армянские коньяки просто афигенны.

12 минут назад, GDV сказал:

У водков не знаю. 

У водков всё просто. Есть дистилляты (они не в пример вкуснее, всякие палинки и т.д.) есть ректификаты. В последнем случае спирт получен из любой органики. Кстати, на абсолюте написано, что оно из ректификата.

14 минут назад, GDV сказал:

всё же раз-два в год участвую в различных дегустационных мероприятиях

Представляете, сколько таких мероприятий вечером на напалмовке? 

28 минут назад, GDV сказал:

Ну это ж не концентрат. 

Не знаю как назвать правильно. Разбавлят или бадежат.

[GDV 9773]

Мнение 

---

Внезапная смерть главы МИД Белоруссии Макея резко увеличивает вероятность самых радикальных сценариев дестабилизации Белоруссии, начиная от «миграционных вторжений» и заканчивая провокациями в «серой зоне» ВВС Великобритании и НАТО на западной границе Союзного государства. Внезапная отставка командующего ВВС и ПВО Белоруссии Игоря Голуба, последовавшая на прошлой неделе, говорит о том, что Лукашенко всерьёз опасается именно провокаций в воздухе. 

Так что «польский кризис» в эти дни может вновь повториться, но теперь уже в Белоруссии. И именно по итогам этой эскалации станет ясно, кто после смерти Макея предоставит Лукашенко лучший политический фундамент — Россия или Китай.

[Bill 951]

21.11.2022 в 11:58, Кот-баюн сказал:

Купи дорогу By the way вы прекрасно знаете, что Bill привык говно на вентилятор лить, к чему это вопринимать как инстину?

СК: проблема употребления и распространения наркотиков остается острой.

21.11.2022 в 13:45, GDV сказал:

....Я писал не про стимуляцию, а про поощрение, но не суть. В моем понимании, если власть не борется с пьянством, то оно (пьянство) ему (правительству) выгодно. Почему - это отдельный вопрос....

Проблема наркомании в РБ так же актуальна,  как и проблема алкоголизма.

[Кот-баюн 1479]

9 часов назад, Bill сказал:

Проблема наркомании в РБ так же актуальна,  как и проблема алкоголизма.

 Не более, чем в цывилизастиях.

[Bill 951]

Лукашенко обеспокоился качеством жизни «финского народа».

Цитата

«Ваша страна достигла впечатляющих успехов в социальной, экономической и научно-технической областях, чему в немалой степени содействовала традиционная приверженность республики к нейтралитету и мирному сосуществованию в регионе. С огромным сожалением наблюдаем за отходом официального Хельсинки по надуманным основаниям от этой линии, что уже очень негативно повлияло на качество жизни финского народа.........», — написал Лукашенко.

«Половину заработка отдам на налоги»: что говорят репетиторы о новых сборах.

Цитата

.......Я плачу налоги на основной работе. И с меня хотят взять еще больше на моей подработке, которой я вынуждена заниматься в свое свободное время, чтобы хоть как-то заработать», — говорит Екатерина.  С нынешним налогом я провожу примерно 6 уроков, считай, бесплатно. А с нового года — все 12. И мне обидно, что я своей головой зарабатываю, ничего ни у кого не прошу и не требую, а с меня хотят взять все больше и больше», — вздыхает учительница.......