trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 А кто был функционером? - Я точно не был И мой отец не был: простой рабочий на оборонном предприятии, регулировщик радиоаппаратуры. И мать - инженер - типографист... Дедуля вон всю войну прошел, контуженным вернулся в 1944, слава Б-гу - живой. Бабуля - всю жизнь в газхозяйстве проработала, обходила квартиры, показания со счетчиков снимала... Отцовские родичи - дед мой второй был офицером, к пенсии до полковника дослужился. А бабуля - так та, как и большинство жен военных, не работала, но делала, что умела: нас, внуков воспитывала. И, я считаю, неплохо. Так что не надо огульно всех, кто неплохо жили, к функционерам относить. А насчет сидели - так сидели те, кто играл не по правилам. В каждом государстве есть свои правила игры. Но в некоторых государствах поступают более гуманно по отношению к неугодным: сажают, а в некоторых, менее гуманных, сразу жизни лишают... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 Я не говорил о государстве. Я говорил о людях и возможностях, которыми я пользовался сам в полной мере. А государство, как аппарат - ну и хрен с ним. Может быть каким угодно. Главное, чтобы людям помогал жить, давал возможность дышать... Вот вам вздумалось, вы взяли и уехали за границу. Посмотрел бы я на вас при том вашем государстве, которое может быть "каким угодно". Вспомните-ка, что означало при СССР уехать жить в другую страну. Как раз, ИМХО, вопрос не в дешевых профсоюзных путевках, а в том, что тот строй пытался вам указывать как жить, чем дышать и о чем думать. Если вас это не оскорбляет сейчас и не оскорбляло тогда, что ж, значит, это был ваш строй. Для таких, как вы. Кстати, раз уж тут часто упоминаются всякие профсоюзные и прочие советские материальные блага, то потрудитесь вспомнить (и описать), как происходил процесс распределения этих самых коммунистических благ - всех этих ваших "бесплатных квартир" по количеству членов семьи, "дачных участков в 6 соток", личных автомобилей Москвич-412 и прочих радостей. Для оживления памяти напоминаю ключевые слова: партком, местком, профком, райком... А насчет сидели - так сидели те, кто играл не по правилам. В каждом государстве есть свои правила игры. Но в некоторых государствах поступают более гуманно по отношению к неугодным: сажают, а в некоторых, менее гуманных, сразу жизни лишают... Что ж, видать и вправду ваш он, этот коммунистический рай. А я, наверное, вам руки-то более не подам. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Qsecofr 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 Для оживления памяти напоминаю ключевые слова: партком, местком, профком, райком...Вспомнился фильм "гараж" :) PS что-то мы от темы отклонились. Хороший в Совке был транспорт по стоимости. Детский билет на самолет через полстраны - 22 рубля. Городской транспорт: кое-где троллейбусы по 4 копейки, а трамваи по 3. Инвестировав 2 рубля, можно было целый месяц кататься по городу и смотреть на достопримечательности Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Strannik 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 напоминаю ключевые слова: партком, местком, профком, райком... Вот и я о том-же. А нормальному человеку, который просто не желал идти строевым шагом под речёвку, полагались профсоюзные путёвки в Магадан, only. P/S/ Ты еще домком имени тов. Швондера забыл. :-) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 Кстати, trond, хочу лишний раз похвастать, что я видел несколько формаций соцстран. И скажу тебе, что с точки зрения ребенка/подростка в СССР было хуже, чем в тех же ЧССР, Венгрии и Болгарии. Ну скажи, ну как бы были подорваны устои советского общества, если бы жвачки для детей были бы нормального вкуса, а не "Кофейный аромат"? (Петра, кстати, до сих пор не может мне поверить, что жвачки были со вкусом кофе... где бы достать их, чтобы она убедилась?) Что бы изменилось к худшему, если бы на каждом углу продавались потрясающе вкусные блинчики с повидлом, как в Болгарии? Кому было бы хуже, если ты привел ребенка в магазин игрушек, а там не только жестяные ведра по 12 копеек для "куличиков" и набор солдатиков "Ледовое побоище" за рубьодинаццать, а нормальные, человеческие игрушки? Ответ очевиден. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Qsecofr 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 Кофейный аромат был деликатес По-моему, стандартом все же были клубнично-малиновые. Короче, жевачки Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 Это ты хорошо жил! У нас жвачки с апельсином-малиной-кулубникой раскупались в ларьках "Мороженное" через полчаса после того, как их "выкидывали" в продажу Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Qsecofr 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 Видать, сказывались особенности регионального распределения У нас было всё наоборот - за кофейный аромат убийство, а апельсиновые в свободной продаже Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Tamriko 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 Не знаю, как кто, я не жил в стране с названием "Совок", я родился и жил в Советском Союзе. Вкушая блага Совеского Союза приходилось постоянно отрыгивать конспектированием материалов очередного съезда КПСС, тезисов работ ленина шаг вперед и три назад и прочей ***, почти обязательным приемом в комсомол и еженедельными комсомольскими собраниями. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
zija 606 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 Уважемые, ругань здесь из-за того, что люди вспоминают разное время - СССР и "совок". А тот кто рос в 9О-х, думает что так было всегда. Это правда, все распределялась через обком, горком, профсоюз - но и они должны были придерживаться нормы - столько, и столько-то должен был достать рабочий класс - хоть лопни - многосемейные и т.д. Проценты были на все - на национальный состав, женщин, комсомольцев и - не знаю на что еще. Мы всегда решали вопрос - где взять рабочего коренной национальности - ну не шли они работать в промышленность - из-за этого начальство регулярно получало нагоняи, а зло срывало на нас- один раз мы на планерке довольно серьезно думали о том, чтоб какому-нибудь бульдозеристу сменить национальность. Сейчас скажут - все начальство имело квартиры, меняло их и т.д. Да, было, на это был один хитрый способ - со всего строящегося жилья 10-15 % отдавалось субподрядчикам, т.е. в вольный полет, но остальное-то распределялось по нормам. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Strannik 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 разное время - СССР и "совок" Не разное оно, не разное. Именно СССР - и называется совком. Не надо приплетать сюда 90е. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Energy 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 все воспоминания- бесконечно субъективны...и каждый видит только то, что хочет видеть... и тогда в СССР или в Совке, и сейчас, в Чехии, в Праге все живут только в своих иллюзиях... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
trond 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 Вот вам вздумалось, вы взяли и уехали за границу. Посмотрел бы я на вас при том вашем государстве, которое может быть "каким угодно". Вспомните-ка, что означало при СССР уехать жить в другую страну. Не знаю, как оно тогда было, потому и не могу вспомнить. Именно в те времена со школой ездили за границу. Без проблем. И по Советскому Союзу мотались без препятствий. ТО со школой, то - с кружком Дворца пионеров Кстати, раз уж тут часто упоминаются всякие профсоюзные и прочие советские материальные блага, то потрудитесь вспомнить (и описать), как происходил процесс распределения этих самых коммунистических благ - всех этих ваших "бесплатных квартир" по количеству членов семьи, "дачных участков в 6 соток", личных автомобилей Москвич-412 и прочих радостей. Для оживления памяти напоминаю ключевые слова: партком, местком, профком, райком... Честно говоря, я не знаю, как это происходило у других, а у нас все и было: квартиру родители кооперативную себе купили, правда, выплачивали 18 лет. Ничем от современной ипотеки не отличается, только вот процентом, который тогда был 2,7% Машины не было, а вот моторный катер с кабиной, 8,5 метров в длину - это было. Даже 2. Один - у деда, которого в войну контузило, а второй - у отца. И каждое лето выезжали на острова на Днепр. С друзьями родителей, с дедовыми друзьями, большой компанией. А как оно что распределялось - так тут я не знаю, как это было у вас. Я вот пришел, сказал - лечиться надо, хочу поехать. Мне и говорят: "Пишите заявление, справку принесите..." Написал, принес... - Поехал. Что ж, видать и вправду ваш он, этот коммунистический рай. А я, наверное, вам руки-то более не подам. Момент, я не жил в коммунистическом раю. Я жил при социалистическом (от каждого - по способностям, каждому - по труду)строе. Коммунизмом (от каждого - по способностям, каждому - по потребностям) тогда и не пахло. А насчет руки - я ее протяну, в любом случае. Не ожидая ответного рукопожатия. И, (не дай Б-Г) если вам будет совсем туго, даже кусок хлеба подам. Мой это строй. И этому меня научили именно там. Мои предки: Бабушки - дедушки, родители. Очень приятные, позитивные, конструктивные люди, которые из всякой ситуации всегда находили выход и все воспринимали как новую возможность. И не жаловались на жизнь. А радовались каждому солненчому дню, каждому дождю, каждой погоде. Потому как жизнь очень коротка, чтобы тратить ее на всякие ненужные политические игры. с точки зрения ребенка/подростка в СССР было хуже, чем в тех же ЧССР, Венгрии и Болгарии. В Венгрии и Болгарии - не знаю. Но вот в ЧССР - видел. 1978 год. Школа менялась на школу, класс на класс. Киев - Братислава. Вечер, идем погулять, с друзьями прошвырнуться. На нашу группу 20 человек (детей) - 4 парня со мной в том числе. Идем к нашему обычному месту сбора - навстречу девченки, плачут. "Что тако?" - "Да тут местные на нашу страну гонят, всякие гадости говорят". Идем к скверу, местные - врассыпную. Одного успели схватить. Тот - в слезы, на колени падает, молит, чтобы не то, что не били, а чтобы никому не говорили! Потому как отца посадят, а он - в партии. "Ладно, - говорим, - война - фигня! Что от пацана возьмешь?" А он в свою дудку дует: "Не рассказывайте, не сдавайте, все будет: Тузекс, пиво, ресторан..." Сошлись на пиве. Остался шок, и не только у меня. Потому как с его отцом ходили, в шикарный какой-то пивбар. Так он, отойдя от шока, рассказывал,ч то и как было. Нам, даже уже в более взрослые годы, читавшим Солженицына, было дико: как раз в Чехословакии все было раз в 20 хуже. А внешний блеск - это для сорок Что бы изменилось к худшему, если бы на каждом углу продавались потрясающе вкусные блинчики с повидлом, как в Болгарии? Кому было бы хуже, если ты привел ребенка в магазин игрушек, а там не только жестяные ведра по 12 копеек для "куличиков" и набор солдатиков "Ледовое побоище" за рубьодинаццать, а нормальные, человеческие игрушки? Ответ очевиден. И блинчики были, и магазины, полные игрушек. И пирохки с повидлом, яблоками, мясом, капустой, горохом... Да много всяких начинок предлагали! В Болгарии таких и не бывало никогда, отвечаю! Не знаю, как где, но в Киеве этого в Детском Мире было достаточно. И плюшевые, и конструкторы, и немецкие ГДРовские наборы железных дорог. А попозже - уже в магазине Юный Техник - полно всяких наборов для моделирования, ну мало ли чего там всего было! Что хотел - то и было. А о чем не знал - так и не было нужно. И с тем, что было, можно было такого натворить! Ракеты делали (модели), порох для двигателей сами смешивали, экспериментировали - благо, все компоненты были в магазине "Садовод". И никто за всякие взрывы и изготовление взрывчатых веществ в терроризме не обвинял Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
STV 2 Nahlásit příspěvěk Odesláno February 4, 2010 В Венгрии и Болгарии - не знаю. Но вот в ЧССР - видел. 1978 год. Школа менялась на школу, класс на класс. Киев - Братислава. Вечер, идем погулять, с друзьями прошвырнуться. На нашу группу 20 человек (детей) - 4 парня со мной в том числе. Идем к нашему обычному месту сбора - навстречу девченки, плачут. "Что тако?" - "Да тут местные на нашу страну гонят, всякие гадости говорят". Идем к скверу, местные - врассыпную. Одного успели схватить. Тот - в слезы, на колени падает, молит, чтобы не то, что не били, а чтобы никому не говорили! Потому как отца посадят, а он - в партии. "Ладно, - говорим, - война - фигня! Что от пацана возьмешь?" А он в свою дудку дует: "Не рассказывайте, не сдавайте, все будет: Тузекс, пиво, ресторан..." Сошлись на пиве. Где-то я уже это читал. Либо плагиат, либо ты уже на каком-то ресурсе эту историю размещал И блинчики были, и магазины, полные игрушек. И пирохки с повидлом, яблоками, мясом, капустой, горохом... Да много всяких начинок предлагали! В Болгарии таких и не бывало никогда, отвечаю! Не знаю, как где, но в Киеве этого в Детском Мире было достаточно. И плюшевые, и конструкторы, и немецкие ГДРовские наборы железных дорог. А попозже - уже в магазине Юный Техник - полно всяких наборов для моделирования, ну мало ли чего там всего было! Что хотел - то и было. А о чем не знал - так и не было нужно. И с тем, что было можно было такого натворить! Ракеты делали (модели), порох для двигателей сами смешивали, экспериментировали - благо, все компоненты были в магазине "Садовод". И никто за всякие взрывы и изготовление взрывчатых веществ в терроризме не обвинял Ты реально жил в каком-то другом Совке... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky