Ratatosk 2532 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 1, 2018 да нормально. Ну тепло чуть-чуть. Может зима будет морозная. Ведь есть такая примета. Вчера был на Hostivařské přehradě. Так в 3 часа народу было немного. Вода тёплая. И много рыб )). А вот после 6, как прорвало трубу. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gydwin 537 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 1, 2018 В 25.07.2018 в 15:47, ess сказал: Покупатели собрались и достроили. Теперь им говорят - отдавайте ваще имущество, мы им будет сплачивать долги застройщика. Тут, насколько я понял, было так, да не так... Да, клиенты Н-системы попали на бабки, когда владельцы продавали жилье на этапе (еще даже не строительства) а планов-чертежей на бумаге, т.е. не дорого - долевое участие. Но, это первая часть. Потом, когда владельцы, разстроив что-то на участках, забрали бабки и сказали: "достраивать не будем", народ возмутился. Кризисный управляющий хотел продать все и раздать долги (по возможности, конечно и вряд-ли народ вернул-бы себе уже оплаченное. Но ведь это риск каждого долевого строительства, нет?). Клиенты (через решение суда о продаже стройки) решили сами достраивать за свой счет. Достроили... Но остались другие кредиторы, которые хотят тупо вернуть хоть часть долгов... Теперь самовольные застройщики плачуться и просят оставить им жилье (не смотря на давнишнее решение суда - "не строить"). И кто тут прав? Почему государство теперь должно им что-то (квартиры бесплатные и пр. ништяки)? Или я что-то не так понимаю? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GooD 956 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 1, 2018 3 часа назад, GDV сказал: Ой-ой... Держитесь там. Вентиляторы распроданы по всей Праге. На alze очереди ... :-( Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gydwin 537 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 1, 2018 3 часа назад, GDV сказал: Ой-ой... Держитесь там. Откуда глаз Сарумана? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ess 1218 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 1, 2018 19 минут назад, Gydwin сказал: Кризисный управляющий хотел продать все и раздать долги (по возможности, конечно и вряд-ли народ вернул-бы себе уже оплаченное. Но ведь это риск каждого долевого строительства, нет?). Клиенты (через решение суда о продаже стройки) решили сами достраивать за свой счет. Достроили... Достроили свое жилье, за которое они уже один раз заплатили. 19 минут назад, Gydwin сказал: Теперь самовольные застройщики плачуться и просят оставить им жилье (не смотря на давнишнее решение суда - "не строить"). Да, они требуют оставить им их жилье, за которое они заплатили два раза. 19 минут назад, Gydwin сказал: И кто тут прав? Почему государство теперь должно им что-то (квартиры бесплатные и пр. ништяки)? Или я что-то не так понимаю? Да, ты что-то не так понимаешь. Они ничего не хотят от государства, они хотят, чтоб их оставили в покое. Они уже решили свою проблему 20 лет назад, заплатив за свое жилье еще один раз. Понеся огромные убытки, и теперь они не понимают, почему они, добросовестные дольщики, должны отвечать по долгам проворовавшегося застройщика. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gydwin 537 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 1, 2018 Да, по-человечески - понятно все, как ты пишешь. Но они шли на этот риск (долевое участие в частном бизнесе) добровольно. Их тянули? Нет... При чем тут государство? Что значит не хотят от государства? А, разве, требование "оставить в покое" - не хотелка? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GooD 956 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 1, 2018 37,6 stupně Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9784 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 1, 2018 3 часа назад, Gydwin сказал: Откуда глаз Сарумана? С морского пляжу, натурально :). Где ж еще в такие погоды быть... Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ess 1218 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 1, 2018 6 часов назад, Gydwin сказал: Да, по-человечески - понятно все, как ты пишешь. Но они шли на этот риск (долевое участие в частном бизнесе) добровольно. Их тянули? Нет... При чем тут государство? Вот и я думаю, причем тут государство ? Они взяли на себя риск, попали на проблему, прожили эту проблему, а теперь им снова в карман срут. 6 часов назад, Gydwin сказал: Что значит не хотят от государства? А, разве, требование "оставить в покое" - не хотелка? Ты определись - причем тут государство или оставить в покое это государство. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gydwin 537 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 2, 2018 15 часов назад, ess сказал: Они взяли на себя риск, попали на проблему, Вот-вот... Они САМИ (когда достраивали за свой счет - это уже во второй раз) - нажили себе проблему! 15 часов назад, ess сказал: Ты определись - причем тут государство или оставить в покое это государство. Я-то определился. Тебе не мешает с определениями определится... Фразы: "причем тут государство?" и "оставить его (государство) в покое" - обе предполагают - "не путайте до своих, ЧАСТНЫХ дел государство. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ess 1218 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 2, 2018 24 минуты назад, Gydwin сказал: Вот-вот... Они САМИ (когда достраивали за свой счет - это уже во второй раз) - нажили себе проблему! Они ее решили, а тепреь ушлые кредиторишки хотят нажиться на несчастных людях. 24 минуты назад, Gydwin сказал: Фразы: "причем тут государство?" и "оставить его (государство) в покое" - обе предполагают - "не путайте до своих, ЧАСТНЫХ дел государство. Э, друг, да у тебя проблема с чтением. Первый класс начальной школы. 22 часа назад, ess сказал: Они ничего не хотят от государства, они хотят, чтоб их оставили в покое. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Gydwin 537 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 2, 2018 Да нет, братец... Ты дергай, да не передергивай... А то получится, как в том анекдоте "про козу"... Оне хотят, чтобы суд-президент-премьер (государевы люди) решали ИХ проблемы и, конечно, в ИХ пользу... Шлагбаум поставили. Скоро блиндаж соорудят... И, по поводу ушлых кредиторишек. Это ты их имеешь ввиду? Оне тоже кредиторишки... Ась? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9784 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 2, 2018 В 01.08.2018 в 11:27, Gydwin сказал: Но ведь это риск каждого долевого строительства, нет? Нет, конечно. Чай, не Сомали и не Зимбабве. Обязанностью нормального государства является обеспечение защиты простых маленьких наивных налогоплательцев от мошенничества, в том числе - в сфере долевого строительства. Риски потерять деньги просто так есть только в азартных играх. И то государство регулирует деятельность казино, и это правильно. А у правильно отрегулированного механизма долевого строительства нет рисков тупой потери денег в результате мошенничества застройщика. Есть риски, связанные со сроками - ок. Даже со сложностями в возврате средств в случае чего - тоже ок. Это да, риски. Но схема "застройщик продал всем воздушные замки и сбежал с кассой" не должна работать в нормальном государстве. Не могу судить конкретно этот случай, ибо не в курсе, читаю о нем тут на форуме впервые. Но теоретически люди вправе требовать от государства защиты, если их обманули не по их собственной вине. Аргументы "лох - это судьба, сам виноват" не канают :). Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ess 1218 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 2, 2018 5 часов назад, Gydwin сказал: Да нет, братец... Ты дергай, да не передергивай... А то получится, как в том анекдоте "про козу"... Передергиваешь тут ты, читай выше, там по-русски написано. 5 часов назад, Gydwin сказал: Оне хотят, чтобы суд-президент-премьер (государевы люди) решали ИХ проблемы и, конечно, в ИХ пользу... Они хотят, чтоб от них и их собственности отстали ушлые барыги. А барыгам этим государство потворствует. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9784 Nahlásit příspěvěk Odesláno August 2, 2018 По-моему, вы зря спорите, говоря примерно одно и то же. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky