Украина и украинцы

[Fenix 0]

ловко ты попочкой вертишь. тебе говорят - "где доказательство что стреляли полицейские", ты говоришь - "ага, ты считаешь нормальным стрелять в людей".

 

 

да, вы такие, вы умеете

Отвечаю. нет доказательств. Но район, откуда стреляли, оцеплен Беркутом, туда никак не попасть никому. Тем более с оружием.

[buster 1827]

Расжигание гражданской войны (или неспособность ее остановить)?

 

Ну, во-первых, оба тезиса не подходят под определение гос.измены. А во-вторых, он войну не разжигал (или есть доказательства?). Остановить пытался: во многом пошел на уступки, но протестующим всё мало было. Даже кресло премьера (единственный шанс для Яценюка хоть как-то попасть во власть) и то, не устроило. Если бы Яценюк согласился, то это дало бы огромное ослабление протеста. Но тот решил идти ва-банк.

 

Нарушение целостности государства (АР Крым заявляет о выходе из Украины)?

 

Русскоязычный Крым сколько находится в составе современной Украины, столько хочет из неё свалить, так что это явно не "заслуга" Януковича. И опять же, вот если бы он подписал бумагу, которой подтверждает выход Крыма из состава Украины, вот тогда это была бы измена. А так, мало ли кто там что заявляет?

[Katrin 1]

Если кто помнит "мирный" развод чехов и словаков, там тоже было на грани гражданской войны. Стоило вспыхнуть какому-нибудь сараю в приграничной (после) деревне... А, спрашивается, кому это было нужно? Откуда могла возникнуть такая национальная ненависть между чехами и словаками, кто знает? Чехи якобы угнетали словаков или или наоборот? Или словаки стремились стать анклавом России, а чехи рвались в Европу? Если кто помнит, те, кто жил здесь 20 лет назад, расскажут.

Разделяй и властвуй, старый принцип, вечный двигатель.

[buster 1827]

Смена политики государства после частной беседы с Путиным

 

Ну эээ... Он, как глава государства имеет право менять политику в соответствии с имеющимися у него данными. Факт смены политики совершенно не означает гос.измену.

Пример (как это могло быть в реальности): Путин дал ему расклад (от балды пишу), вот, мол, здесь мы закрываем границу, тут мы перестаем покупать товары, проституток ваших депортируем из Москвы обратно на Родину, ну и вообще дает посмотреть аналитику экономистов о перспективах экономики Украины в отрыве от РФ. Янукович подумал-подумал, и понял, что глупость делает. Всё, изменил вектор. Где ж тут гос.измена?

[trond 1]

В любом случае - в Киеве раздаётся оружие. Мирный народ раздавать его не может по простой причине - за неимением такового.

Ха-ха-ха...

Если не мирный народ - значит милиционеры. Не кажется ли тебе, что как-то получается черно-белое?

А что, если вдруг немирный народ все таки не относится к милиционерам? Уголовники на свободе - это мирный народ? А сколько ходит оружия незарегистрированного в Украине? А сколько его зарегистрировано у разного народа?

Не надо делать мир в ээтом случае черно-белым. Абсолютно не согласен с тем, что оружие может быть только у миллиционеров.

[buster 1827]

Если кто помнит "мирный" развод чехов и словаков

 

Чехословацкий пример здесь, наверное, неуместен, потому что, во-первых, да, словаки чувствовали себя вторым сортом в чехословацком государстве (словаки даже название государства через дефис писали). Во-вторых, все-таки была четкая граница. В-третьих, была и четкая национальная идентичность (противопоставление чех-словак).

 

А на Украине нет ни четкой границы между Западом и Востоком, ни четкого разделения на две нации, ни стремления подчеркнуть отличия в идентичности.

[Fenix 0]

Подписываюсь и в этом тексте да, измена президента. И это не гражданская война.

 

Я ОБВИНЯЮ!

 

"Горит мой Киев. Десятки убитых и раненых. Боль и кровь.

 

И я, гражданка Украины, русская по национальности, обвиняю.

 

Я обвиняют президента своей страны в нарушении своей присяги на верность народу!

 

Скрытый текст:

Я ОБВИНЯЮ!

 

"Горит мой Киев. Десятки убитых и раненых. Боль и кровь.

 

И я, гражданка Украины, русская по национальности, обвиняю.

 

Я обвиняют президента своей страны в нарушении своей присяги на верность народу!

Я обвиняю правительство своего государства - одно из самых коррумпированных правительств в мире - в развязывании войны против своего народа!

Я обвиняю их в том, что они утопили Украину в крови, отдав приказ утром 18 февраля 2014 года стрелять в мирных демонстрантов, пришедших к зданию Верховной Рады с целью поддержать требования оппозиции.

 

Власть отдала приказ, и пролилась кровь.

 

Власть, которую они используют для уничтожения прав и свобод граждан, получена не на честных президентских или парламентских выборах, а путем манипуляций, запугиваний, подкупа и тотальной лжи. Они ни за что не откажутся от своей власти. Неужели есть кто-то, кто еще этого не понимает?!

 

Властьпридержащие в моем государстве привыкли БЕЗНАКАЗАННО врать и воровать. Теперь они начали УБИВАТЬ, снова надеясь остаться безнаказанными! Власть наводнила мой город уголовниками, вооружив их против моего народа и предоставив гарантии безнаказанности. ЭТО - ПРЕСТУПНАЯ ВЛАСТЬ!!!

 

Я уверена в том, что за всем этим есть еще кто-то, кому выгодно развязывание и затягивание кровавого противостояния в Украине. И этот "кто-то" медленно, но систематично своими действиями поднимал градус напряжения не только в моей стране, но и в отношениях между Украиной и Россией. Чего стоят, например, откровенно хамские заявления Сергея Глазьева во время его пребывания в Украине, та доведенная до абсурда лживая "информация" об Украине, которую ежедневно изливает на головы телезрителей Дмитрий Киселев… При этом оба (!!!) вдруг получают высокие награды из рук президента России... За что?! За какие такие заслуги?! Каким целям должен служить этот публичный и бесконечно циничный фарс?!

 

Сегодня в центре Европы, в древнем Киеве идет война...

 

И ЭТО НЕ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА!

 

ЭТО ВОЙНА, КОТОРУЮ СВОЕМУ НАРОДУ ОБЪЯВИЛА ВЛАСТЬ УКРАИНЫ, ПОДСТРЕКАЕМАЯ ТАКОЙ ЖЕ КОРРУМПИРОВАННОЙ И ЛЖИВОЙ ВЛАСТЬЮ РОССИИ!

 

Но я хочу напомнить слова другого президента, чье государство сегодня находится на гораздо более высокой ступени развития, Джона Фицджеральда Кеннеди:

"ТЕ, КТО ДЕЛАЮТ МИРНУЮ РЕВОЛЮЦИЮ НЕВОЗМОЖНОЙ, ДЕЛАЮТ НАСИЛЬСТВЕННУЮ РЕВОЛЮЦИЮ НЕИЗБЕЖНОЙ".

 

Источники:

https://www.facebook.com/valeria8828

http://espreso.tv/new/2014/02/20/rosiyski_..._radu_skrinshot

[buster 1827]

Началась истерика... Ладно, пойду еще поработаю.

[Katrin 1]

Итак, назад в рабовладельческий строй. Кажется, этого и ждет Украина.

Кодекс Хаммурапи

[trond 1]

Подписываюсь и в этом тексте да, измена президента. И это не гражданская война.

Я ОБВИНЯЮ!

 

"Горит мой Киев. Десятки убитых и раненых. Боль и кровь.

 

И я, гражданка Украины, русская по национальности, обвиняю.

 

Я обвиняют президента своей страны в нарушении своей присяги на верность народу!

 

...............

............

..................

Имя, фамилия, подпись? - Кто это обвиняет? Кто эти такие Я? - Непонятно... Может, это провокация из Америки? Из России? Или еще откуда? - А вы и ведетесь!

Вот было бы с фамилией, с адресом и телефоном с названием города - тогда можно было бы гворить о конкретном человеке. А так - только писулька на заборе.

[buster 1827]

По Евроньюз только что сказали, что снайперы стреляют с обеих сторон. И, поскольку это так, утверждать, что первыми выстрелила сторона властей, просто глупо (как и отрицать потенциальную возможность провокаций со стороны мирных демонстрантов с целью расшатывания ситуации). Теперь это уже просто не выяснить. Но примечательно другое: наличие снайперского оружия у мирных демонстрантов.

[Fenix 0]

Имя, фамилия, подпись? - Кто это обвиняет? Кто эти такие Я? - Непонятно... Может, это провокация из Америки? Из России? Или еще откуда? - А вы и ведетесь!

Вот было бы с фамилией, с адресом и телефоном с названием города - тогда можно было бы гворить о конкретном человеке. А так - только писулька на заборе.

Стебешься , да? Это провокация из Америки, разве непонятно.

[vadim 0]

Россия - это нечто. Умом точно не понять. Сейчас в Одноклассниках влез ко мне один из бывших одногруппников, россиянин, и начал мне читать мне лекцию о "бЕндеровцах". При этом даже не спросил ни моего мнения, ни разрешения высказать что-то. Ни такта, ни ума - вышибли все-таки события прошлого века цвет нации. При этом вчера с чехом затронули тему - человек просто поспрашивал, послушал.

[Fenix 0]

По Евроньюз только что сказали, что снайперы стреляют с обеих сторон. И, поскольку это так, утверждать, что первыми выстрелила сторона властей, просто глупо (как и отрицать потенциальную возможность провокаций со стороны мирных демонстрантов с целью расшатывания ситуации). Теперь это уже просто не выяснить. Но примечательно другое: наличие снайперского оружия у мирных демонстрантов.

Вот 'buster', примечательно наличие титушек зэков в Киеве. Или тебе это не примечательно?

 

Сегодня ночью на моих руках умер человек... Его звали Игорь. Игорь успел рассказать врачам, что из рук беркутовцев его, уже избитого до полусмерти, вырвал пожилой милиционер. Он отвел Игоря подальше от заграждения и сказал, чтобы шел домой... Он не знал, что через несколько метров Игоря добьют титушки....

Скрытый текст:

После всего увиденного и пережитого этой ночью сил нет даже на эмоции...

 

Сегодня ночью на моих руках умер человек... Его звали Игорь. Игорь успел рассказать врачам, что из рук беркутовцев его, уже избитого до полусмерти, вырвал пожилой милиционер. Он отвел Игоря подальше от заграждения и сказал, чтобы шел домой... Он не знал, что через несколько метров Игоря добьют титушки.... Но сначала они забрали у Игоря документы и деньги... Потом начали бить... Они не били по голове. Они били в пах, в живот и по почкам. Били ногами и железными прутами... Когда надоело, стали бить по голове... В больницу Игоря привезли случайные люди, когда уже светало (они его увидели лежащим на обочине).. Игорь умер под капельницей... Умер тихо... Я даже не сразу поняла, что он умер и продолжала говорить ему какие-то успокаивающие слова...

 

Слезы душат и писать нет сил... Да и о чем... Тот, кто действительно хочет знать, уже знает достаточно о том, что произошло в Киеве вчера днем и сегодня ночью...

 

Но есть важное, о чем еще нужно написать... В больницах (особенно в 17-й) очень много раненных... Врачи (честь им и хвала) работают без отдыха... Очень нужна кровь (!)... Можно сдать в клинике имени Амосова, в Охматдете, на станции переливания крови и еще в нескольких больницах.

 

И еще. Когда я уходила домой, в больницу привезли милиционера, который пытался защитить от титушек двух митингующих. Титушки его ударили с затылка... Пока ему делали перевязку он рассказал, что десятки уголовников, которых в Киев свезли власти, явно находятся "под кайфом". Он все время повторял: "Зачем же так? Зачем же так? Зачем же так?"...

 

Ничего кроме боли сейчас не чувствую... Нет. Еще я чувствую ненависть... Но об этом потом...

 

Сейчас, наверное, лучше пойти в Охматдет (эта больница находится ближе всего к моему дому) и сдать-таки кровь... Хотя я очень боюсь самого процесса забора крови... Правда, просят, в основном, 2 (-), а у меня 1 (0)... Но, может быть, пригодится... Правда не знаю, можно ли сдавать кровь после приема успокоительного.

 

И последнее... Я никогда не умела указывать людям на дверь, но сейчас не считаю возможным оставаться даже виртуальным другом тем, кто позволяет себе ерничать по-поводу происходящего в Украине, кто позволяет себе оскорблять людей, восставших против окончательно зажравшейся власти.

Если решите сами исключить меня из числа друзей - обиды не будет. Считаю, что нет смысла продолжать общаться с людьми, которые совершенно иначе воспринимают мир.

Валерия Иваненко

[trond 1]

Стебешься , да? Это провокация из Америки, разве непонятно.

Зачем "стебешься"? - Вполне очень даже серьезно.

Текст - очень даже хороший, правильный. Но без подписи - это просто крик в пространство. Или это для того, чтобы опять эмоции подраскачать? Чтобы погорячее было...