Украина и украинцы

[Zeb Stump]

Василий Вирастюк

Он торопился к стоматологу ;-)

[Dim]

И сколько % собираются вернуться (из уехавших), особенно в депрессивные регионы,

IMX0 не больше 2-10%. Или гиганты "представлялки" думают по другому?

 

Ты, Серёжа, извини меня, дурак.

Потому что своим кaцaпcким умом не можешь понять того,

что 99.9 % людей с заработков возвращаются в Украину.

Потому что у них есть Родина, а не воровское чмо.

[Zeb Stump]

а не воровское чмо.

Это у тебя "эйфория" от саммита... Ваши воры - это "свои сукины сыны" (цы).

Зы: Для справки - я украинец. Или я какой-то неполноценный украинец? Карта поляка пока, вроде, только в Польше? Или я отстал от жизни? Уже есть карта украинца?

[serj_nv]

Ты, Серёжа, извини меня, дурак.

Потому что своим кaцaпcким умом не можешь понять того,

что 99.9 % людей с заработков возвращаются в Украину.

Потомк что у них есть Родина, а не воровское чмо.

Высочайшая культура прет из всех твоих отверстий

Ты статистику откуда берешь, из космоса? Вообще говорил не о

нынешним положении, а том что случиться если на самом деле начнется

юридическое оформление интеграции Украины и ЕС и упадут ограничения

на границе. Т.е. не просто визы, а свободное передвижение раб.силы.

 

Все уже было и не раз - с прибалтийскими странами и другими странами Восточной Европы,

молодежь ломанулась в Европу и ее назад заманишь. Почему это не произойдет

в гипотетическом будущем с Украиной, мне не понятно. Что-то после распада СССР многочисленная

украинская диаспора (эмигрировавшая до 1991г. ) не горела желанием переселятся не при Кучме,

Ющенко, Януковиче. При будущем Кличко тоже

[Zeb Stump]

Т.е. не просто визы, а свободное передвижение раб.силы.

Такого безупречно зафиксированного юридического факта нет даже среди "дедовщины " Евровидения ;-)

[Basilio]

Карта поляка пока, вроде, только в Польше? Или я отстал от жизни? Уже есть карта украинца?

Уже давно http://mfa.gov.ua/ua/consular-affairs/otr

 

 

[Yevgen35]

И сколько % собираются вернуться (из уехавших), особенно в депрессивные регионы,

IMX0 не больше 2-10%. Или гиганты "представлялки" думают по другому?

Твое ИМХО - пальцев в небо.

Заявление человека, рассуждающего о явлении, о котором ты даже не слышал, и которое не имеет аналогов на твоей родине.

И при это ты еще приводишь какие-то проценты.

 

Например Западная Украина. Традиционно ездит на заработки в Европу.

Почему "на заработки"? потому, что деньги потом пересылают обратно в Украину, на поддержание оставшихся здесь родных и близких.

В прессе даже серьезно обсуждалась идея обложить эти "переводы" налогом, потому как деньги довольно серьезные.

Чем закончилось на данный момент не знаю, просто не слежу.

То есть люди зарабатывают деньги не для, того чтобы "перебраться", а для того чтобы построить дом, выучить детей,

седелать вложения какой-то свой маленький бизнес, дабы обеспечить себя в старости.

Насколько я слышал именно на эти деньги развивается эко-туризм в этой части Украины.

Не смотря на то, что я лично не согласен с такой позицией, но у меня и ситуация совершенно другая, считаю что такой подход тоже достоин уважения, учитывая изначальные стартовые условия.

Это явление существует и это факт.

 

Мне лично непонятно, какое тебе дело до того, сколько из этих людей вернется, но больше всего мне интересно почему именно "миграция рабочей силы" тебя особенно волнует?

[Zeb Stump]

Уже давно

То две большие разницы (цы) ;-)

Насколько я слышал ...

По радио?

[ess]

что 99.9 % людей с заработков возвращаются в Украину.

Потому что у них есть Родина, а не воровское чмо.

много таких знаешь ?

я, что тут, что в РУ вижу только осевщих или всеми силами стремящихся осесть украинцев.

 

ну и график, подтверждающий твою точку зрения http://rb.com.ua/rus/marketing/tendency/8227/

[ess]

Например Западная Украина. Традиционно ездит на заработки в Европу.

Почему "на заработки"? потому, что деньги потом пересылают обратно в Украину, на поддержание оставшихся здесь родных и близких.

...

То есть люди зарабатывают деньги не для, того чтобы "перебраться", а для того чтобы построить дом, выучить детей,

седелать вложения какой-то свой маленький бизнес, дабы обеспечить себя в старости.

как первая часть связана со второй ? скорее переехавшие посылают деньги престарелым родителям.

собственно все мои знакомые украинцы поступают именно так.

а мыслей вернуться ТУДА ни у кого нет. более того - после посещения родины от них можно услышать только негатив

[buster]

ну и график, подтверждающий твою точку зрения

 

Интересный график: президенты разные, а тренд один.

[vltava]

http://slon.ru/world/kak_tupoy_yanukovich_...v-1026722.xhtml

Интересное мнение, даже на правду похоже.

[zloj]

много таких знаешь ?

Много.

 

[zloj]

Пока что выглядит примерно так:

 

 

Посмотрим, что будет дальше.

 

[StYlus.]

Какая ангажированная статейка. Ни тебе аналитики, ни тебе объективности. В лучшем стиле кремлевской пропаганды только со знаком минус

Она как бы не то чтобы ангажированная, а просто издевательская настолько, что ухмылка появляется уже в момент открывания страницы :^) В радикальное отличие от кремлёвской пропаганды, которая пытается прдставить себя как якобы обьективную точку зрения.

 

что случиться если на самом деле начнется

юридическое оформление интеграции Украины и ЕС и упадут ограничения

на границе. Т.е. не просто визы, а свободное передвижение раб.силы

Для начала, об этом нету даже малейшей речи. Что, собственно, вызывает большую критику в Украине. Диалог о снятии виз идёт совершенно независимо от диалога об ассоциации, и он крепко застрял из-за необходимости поправить закон о запрете дискриминации на рабочем месте, добавив в него запрет дискриминировать при приёме на работу (больше ни в каких других обстоятельствах!) по сексуальной ориентации. Власти упёрлись, ни в какую, так что безвизовый режим для украинцев застрял крепко и надолго. А о рабочей силе, повторю, вообще речи нет, хоть с визами, хоть без виз. Для справки: ограничения на свободное передвижение рабочей силы снимают, как правило, через несколько лет после уже вступления страны полноправным членом в ЕС, до чего Украине ещё пару десятилетий.

 

Все уже было и не раз - с прибалтийскими странами и другими странами Восточной Европы,

молодежь ломанулась в Европу и ее назад заманишь. Почему это не произойдет

в гипотетическом будущем с Украиной, мне не понятно

Потому что этого («молодёжь ломанулась в Европу и ее назад заманишь») попросту не было. Вообще. Выхеал на постоянно такой малый процент, что им просто можно пренебречь. Многие поехали поднабраться опыта и денег — да и повозвращались.

 

Может, слышал о феномене «польского водопроводчика» в Британии? Там так случилось, что эту профессию почти полностью заполнили собой поляки после втупления в ЕС, вроде как в Москве понятие дворник сейчас почти равно понятию таджик. Так вот пару лет назад они почти все вернулись, особенно после того, как дома в последние годы стало уже не настолько хуже, как в Британии. Да, всё ещё хуже, но зато дома. А британцы теперь криком кричат, хороших водопроводчиков в стране не осталось после того, как поляки вернулись домой :^)