Путеводитель по Чехии для американцев

[Arki 0]

QUOTE (Bet @ Jun 10 2003, 13:19) А почему бы и нет? Если просто так что-то запрещать, не объясняя причин, ребенок не поймет. И не только ребенок, взрослый тоже не поймет и навязчивое любопытство заставит таки засунуть пальцы в розетку, если не свои, так чужие.
пока ты будешь объяснять причины, будет одним ребенком меньше , не дай бог конечно

[ajdar 1]

QUOTE (Arki @ Jun 10 2003, 13:26)

QUOTE (Bet @ Jun 10 2003, 13:19)

А почему бы и нет? Если просто так что-то запрещать, не объясняя причин, ребенок не поймет. И не только ребенок, взрослый тоже не поймет и навязчивое любопытство заставит таки засунуть пальцы в розетку, если не свои, так чужие.
пока ты будешь объяснять причины, будет одним ребенком меньше , не дай бог конечно
Это тоже можно притянуть к фашизму - заставлять вместо того, чтобы объяснять.
Обрати внимание - интеллигент вместо того, чтобы закрыть розетку специальной крышкой будет сидеть перед ней, по-язычески боясь электричества(это ведь такое многомерное и почти мистическое явление!) и рассказывать ребенку сказки про закон Ома:-)))

[Bet 71]

Не... изначально, конечно, пока ребенок маленький, розетка закрывается крышечкой, без всяких объяснений и запретов. А потом, естественно, объяснять надо.

[Alica 0]

Ну можно, конечно, как собачку Павлова - без объяснения причин. Ударило раз-два-три - потом не полезет. Если выживет. А что и почему бьет - это уже не важно. Так?

 

Я не пойму, откуда такое отрицание интеллигенции? Почему в это в общем-то положительное понятие вкладывается какой-то притянутый смысл? Что значит - интеллигенты не работают, а только рассуждают? А умственный труд Учителя не нужен? А если Учитель бросит все и вместо уроков будет проводить субботники, доказывая, что ему не страшно работать руками - будет лучше? Интеллигент как раз сможет в себе гармонично совмещать, а не отрицать.

[Arki 0]

не успеваю всем ответить, но тебе отвечу обязательно ...я эти мысли уже не раз слышал

 

а ты Майн Кампф читал?

 

Не читал я майн камф (сознательно с маленькой буквы) и не буду не хочу марать сознание.

А вообще имеешь представление, как функционировало гитлеровское гос-во?

 

представь себе да - по результатам этого функционирования - это не трудно представить - особенно впечатляят 40 миллионв погибших

Кременно твёрдые антифашисты, как правило, натасканы на символы

.
Да я натаскан на символы и заклинания. А ты был сам то когда-нибудь в концлагере? Съезди постой у печи подумай. Может тоже натаскаешся как я.

 

при этом не имеют ни понятия о сути режима, который себе многомиллионный сильный и цивилизованный народ сам избрал и поддерживал до последних минут

тебе нужно знать суть - а я тебе скажу в двух словах - Все немцы - люди, а все остальные - падаль.

 

Преступления нацистов не отменяют их достижений

напиши плз списочек достижений страшно желаю видеть - а то я непросвещный еще, порадуй меня.

[Arki 0]

QUOTE (Alica @ Jun 10 2003, 13:40) Интеллигент как раз сможет в себе гармонично совмещать, а не отрицать.
Спасибо за поддержку.

[GDV 9784]

Arki: ты излишне эмоционален. Поверь, со стороны виднее. Эмоции в оценке фашизма (который я данной фразой не защищаю) очень вредны - как, впрочем, при любом анализе.

[Arki 0]

QUOTE (GDV @ Jun 10 2003, 13:47) Arki: ты излишне эмоционален. Поверь, со стороны виднее. Эмоции в оценке фашизма (который я данной фразой не защищаю) очень вредны - как, впрочем, при любом анализе.
Ты, знаешь я понял одну мысль нельзя заниматься анализом фашизма! Его просто надо уничтожать в зародыше без заигрывания и дискуссий - иначе будем иметь, что мы имеет - скинхеды на улицах Москвы и Праги. Желаю быть тебе без эмоций при встрече с ними. Я никогда не смогу избавиться от ээмоций в этом вопросе. А в остальном я буду белый и пушистый - обещаю

[ajdar 1]

QUOTE (Alica @ Jun 10 2003, 13:40) Я не пойму, откуда такое отрицание интеллигенции? Почему в это в общем-то положительное понятие вкладывается какой-то притянутый смысл?
Alica , отрицание от размытости понятий, как всегда. Интеллигенты даже не смогли прояснить собственное самоназвание:-)))
Никто не смеет поднять руку на труд Учителя. Или Ученого, или Врача, или Писателя. Которые учат детей, исследуют природу, лечат людей и пишут романы.
Но есть еще издержки производства под названием "......." (интеллигенты у вас стойко ассоциируются с чем-то хорошим, так что оставлю точки). Которые не пишут и не сеют. Вернее, пишут "анализы" и сеют разруху в головах тех, кто учит, пишет, лечит. Забрасывают им идейки, подтачивают уверенность в правильности того, чем занимаются все эти достойные люди. Еще раньше они кидались бомбами в проезжающего царя, смотрели сны Веры Павловны, организовывали мировую революцию и сбрасывали Пушкина с корабля современности.
Вот о них, болезных, и веду я свои сомнительные речи:-)))

[Wandler 8]

QUOTE (Arki @ Jun 10 2003, 13:53) нельзя заниматься анализом фашизма! Его просто надо уничтожать в зародыше без заигрывания и дискуссий
Ладно, Майн Кампф ты в руках не держал, а 1984 одолеть удалось? Просто твои суждения о нацизме здорово напоминают оруэлловскую "пятиминутку ненависти" - рефлекторное выкрикивание лозунгов, плевание и швыряние разных предметов в объект. Будучи, как сам признаёшь, натасканным на символы и не имея понятия о сути явления, сможешь ли ты распознать нового гитлера, если он не будет маршировать, визжать с трибуны о жидомасонах и размахивать флагами со свастикой?

 

Запретить униформу или название - дело нехитрое, только вот, чтоб понять, что же случилось с Европой в 20-40-е гг., надо не только на экскурсии в Бухенвальд ходить, но и проникнуться, что эти режимы такое людям обещали и что им удалось исполнить.

 

Между прочим, запретить нацистов "в лоб" пытались в Веймарской Республике многократно. Не проблема - они тут же переименовывались или просто действовали без юрлица. Однажды власти даже запретили коричневые и чёрные рубахи - наци нацепили кожаные велошлемы и вышли на улицы с голым торсом...

[Arki 0]

а 1984 одолеть удалось?

я наверно сильно выросту в твоих глазах, если скажу что да.

 

Будучи, как сам признаёшь, натасканным на символы

увы, но ты не понял иронии...жаль...

 

Запретить униформу или название - дело нехитрое

никто и не говорил о запрете - я говорил о уничтожении - рак надо вырезать, а не красить в разные цвета.

 

А нового Гитлера познать дело нехитрое - даже мне с моим хилым натасканным на символы и зашоренным умишком, не умеющим познать суть явлений.

 

Я заканчиваю этот диалог. Он безрезультатен для обоих.

[Alica 0]

Ajdar, но в таком случае, получается, что ты ведешь речь о МЕНЬШЕЙ части интеллигенции - т.е. не репрезентативной группе. Да, в каждой группе - и в интеллигенции, и в рабочих, и в крестьянах -есть что критиковать. Но мы же говорим о понятиях, а не о отдельных представителях. Поскольку я никогда не считала понятие "интеллигенция" чем - то оскорбительным, расплывчатым и т.д. И ассоциация в первую очередь шла не с теми, кого ты назвал, а именно с Учителями, Врачами, Учеными. Может, проще их называть диссидентами в своей среде? Поскольку меня лично коробит, когда плохо отзываются о тех, кто "учит, пишет, лечит".

[Wandler 8]

QUOTE (Arki @ Jun 10 2003, 14:29) Я заканчиваю этот диалог. Он безрезультатен для обоих.
Ну почему же, для тебя пятиминутка прошла, как всегда, успешно: укреплена ненависть к неясно-чему

[GDV 9784]

QUOTE (Alica @ Jun 10 2003, 16:30) Поскольку я никогда не считала понятие "интеллигенция" чем - то оскорбительным
Едет в автобусе мужчина, прилично одет, выбрит, с папочкой. Обращается к впереди стоящему: "Мужчина, извините, пожалуйста, будьте любезны, передайте 12 рублей водителю за проезд. Заранее спасибо" Мужик ему в ответ: "Ты шо, @#$%, интеллигент, шо ли!?"
Первый ему - "Что вы, что Вы. Такое же быдло, как и Вы!"

[Katya 0]

QUOTE (Wandler @ Jun 10 2003, 15:16) а 1984 одолеть удалось? Просто твои суждения о нацизме здорово напоминают оруэлловскую "пятиминутку ненависти"
По-моему, там была "двухминутка
ненависти"

 

ухожу, ухожу