Путеводитель по Чехии для американцев

[Arki 0]

QUOTE (GDV @ Jun 10 2003, 11:32) Т.е. ты хочешь сказать, что главный смысл существования интеллигенции утрачен?

нет просто определение в корне не верно

[Arki 0]

QUOTE (Wandler @ Jun 10 2003, 12:14) Айдар, это потрясно, но ты почти 1:1 повторил одну из геббельсовских мыслей Что, впрочем, не убавляет её правильности...
Позор! не будешь ли ты здесь нацисткой пропагандой заниматься! Не советую. А по поводу правильности - побойся бога. Ты бы еще майн кампф начал "цицировать" с целью поиска в дерьме золотого песка

[ajdar 1]

Wandler , это проблема д-ра Геббельса, но никак не моя:-))) (щютка)

 

Arki , надо оценить вредность пустого умствования, самокопания, и задавания себе и современникам вопросов типа "Что, блин, делать?" с непременным продолжением "И кто, как всегда, виноват?!"
Миллион примеров, когда вдохновенные поэты сталкивали свои страны в пропасть. А все потому, что надо бы ему сидеть и писать свои стихи, по возможности находя к ним издателя, а не подаваться в народные трибуны с последующим повышением в президенты.
Постарайся меня правильно понять. Там есть тонкая грань, разгляди ее и станешь разделять такие взгляды.

 

Позор! не будешь ли ты здесь нацисткой пропагандой заниматься! Не советую.

Если уж относишь себя к интеллигентам, то избегай догматизма:-) Где тут нацисткая пропаганда? если мысль сформулирована (будь фашистом, или коммунистом), имей смелость ее воспринять как таковую, без ярлыков и фетишизма, и если она никудышная, то выбрось ее в мусорную корзину. А если в ней есть доля истины, то она просто мысль и в голову Геббельса пришла оттуда же, откуда приходят мысли в любую другую головушку, т.е. не несет на себе никаких печатей:-)

[Arki 0]

QUOTE (ajdar @ Jun 10 2003, 12:26) Arki , надо оценить вредность пустого умствования, самокопания, и задавания себе и современникам вопросов типа "Что, блин, делать?" с непременным продолжением "И кто, как всегда, виноват?....
Вот сейчас начнется!

 

Ajdar? Дружище, а ты не рассматривал интеллигенцию как живой социальный организм, который растет и развивается по своим законам, болеет и вырабатывает иммунитет. Напрашивается есссно вопрос: а каком временном отрезке идет речь в твоих обличениях. Чем тебя не устраивают подростковые прыщи на теле интеллигенции во времена Чернышевского? Или гонорея, подхваченная во времена взятия зимнего не научила предохраняться в дальнейшем, когда Сталин устраивал массовые изнасилования? Перестроечный понос выработал у ругаемой тобой интеллигенции вкус в хорошей и проверенной пище. И потом, не надо обобщать! Были и Сахаров ("с вредным пустым умствованием и самокопанием") и академик Лихачев (который постоянно лез с вопросом "а что делать?")

[Arki 0]

QUOTE (ajdar @ Jun 10 2003, 12:26) Где тут нацисткая пропаганда?
А само упоминание Гебельса в контексте правильности мысли и является пропагандой. Знаешь, как легко проводить паралели - если он прав в этом (допустим), то возможно и прав во всем остальном вывод: "Освенцим был не зря!" Я это не восприниму - у меня имунитет. А знаешь сколько людей не понимают этого.

[ajdar 1]

QUOTE (Arki @ Jun 10 2003, 12:45)Чем тебя не устраивают подростковые прыщи на теле интеллигенции во времена Чернышевского? Или гонорея, подхваченная во времена взятия зимнего не научила предохраняться в дальнейшем, когда Сталин устраивал массовые изнасилования? Перестроечный понос выработал у ругаемой тобой интеллигенции вкус в хорошей и проверенной пище.
Выделено, пардон, мной:-) Вот этот список и не устраивает, Арки!
И еще раз:

Перестроечный понос выработал у ...интеллигенции вкус к хорошей и проверенной пище

потому что здорово сказано. Что это за организм такой, что живет и развивается по своим законам, но вкус к здоровой пище должен вырабатываться у него поносом?:-)

 

Я не хочу порочить имена авторитетов, тем более, если говорить о Сахарове, то он и жертвовал собой (что, кстати, тоже характерно:-)). Но в последнее время от имен бывших кумиров-диссидентов меня так просто тошнит. Вспомни редкую по своей извращенности инициативу бывших гигантов инакомыслия во главе с Боннэр обратиться с письменным предложением к Гавлу заняться судьбой демократии в России! Вот уж действительно - понос перестройки...

[ajdar 1]

QUOTE (Arki @ Jun 10 2003, 12:51) А само упоминание Гебельса в контексте правильности мысли и является пропагандой.
Арки, я не хочу тебя злить, но так и просится на язык:" А само упоминание к ночи..."
Что за шаманизм? Боязнь духов? Грома и молнии?
Сама манера запрета, табу, царящая в современной западно-либеральной традиции по отношению к сомнительным персонажам истории плодит настоящие проблемы. Фашизм демонизируется, ему придается некий недоступный, запретный ореол. Как бы западники не превратили его в такой же фетиш, как у нас было со всем западным.
Нет сомнений в отвратительности Освенцима, и вообще всех мерзостей, которые творил фашистский режим. Но чего же так его бояться, что даже и упомянуть в контексте нельзя? Нет уверенности в том, что "массы" его поймут неправильно?
Мне вот такая боязнь непонятна и смешна:-)

[Arki 0]

Вот этот список и не устраивает, Арки!

а чем? мал? расширить?

 

Что это за организм такой, что живет и развивается по своим законам, но вкус к здоровой пище должен вырабатываться у него поносом?:-)

 

прости, а что здесь такого? Я тоже в детстве ел грязными руками и поднимал с земли упавшее зеленое яблоко - последствия были известны. а ты что отнимаешь у меня поэтому право считать себя живым развивающимся организмом?

[ajdar 1]

QUOTE (Arki @ Jun 10 2003, 13:06) Я тоже в детстве ел грязными руками ...
но не этим выработан в тебе вкус к хорошей пище, же?:-)
Список характерен тем, что применительно к интеллигенции даже ты не нашел других эпитетов:-)))

[Arki 0]

QUOTE (ajdar @ Jun 10 2003, 13:04) Мне вот такая боязнь непонятна и смешна:-)
А напрасно она тебя смешит. Я считаю, что должно быть табу в этой области(особенно этакого фривольного заигрывания со здравыми мыслями у теоретиков фашизма). Ты что будешь рассказывать своему пятилетниму ребенку почему нельзя совать палецы в розетку используя закон Ома или просто запретишь ему это делать по страхом смерти. Так и с фашизмом!

[Arki 0]

QUOTE (ajdar @ Jun 10 2003, 13:12) Список характерен тем, что применительно к интеллигенции даже ты не нашел других эпитетов:-)))
за "даже ты" спасибо .... однако список уж очень оказался наглядным

[GDV 9784]

QUOTE (Arki @ Jun 10 2003, 15:14) Ты что будешь рассказывать своему пятилетниму ребенку почему нельзя совать палецы в розетку используя закон Ома или просто запретишь ему это делать по страхом смерти.
А что, третьего не дано?

[ajdar 1]

Так и с фашизмом!

Почему именно с фашизмом? Потому что из всех мерзостей человечества эта наиболее к нам близка по времени? И почему именно эти мысли ты идентифицируешь как фашистские? Может быть, они антилиберальные, но никак не фашистские. Их роднит только то, что фашизм также был антилиберален.

[Bet 71]

QUOTE (Arki @ Jun 10 2003, 14:14) Ты что будешь рассказывать  своему пятилетниму ребенку почему нельзя совать палецы в розетку используя закон Ома или просто запретишь ему это делать по страхом смерти. Так и с фашизмом!
А почему бы и нет? Если просто так что-то запрещать, не объясняя причин, ребенок не поймет. И не только ребенок, взрослый тоже не поймет и навязчивое любопытство заставит таки засунуть пальцы в розетку, если не свои, так чужие.

[Wandler 8]

QUOTE (Arki @ Jun 10 2003, 12:25) А по поводу правильности - побойся бога. Ты бы еще майн кампф начал "цицировать" с целью поиска в дерьме золотого песка
Arki, а ты Майн Кампф читал? А вообще имеешь представление, как функционировало гитлеровское гос-во? Или все твои знания о той стране того времени почерпнуты из одного сов. док. хита от того же "мастера", что слепил Ленина в Октябре, плюс речи Руденко на Нюрнбергском процессе? Кременно твёрдые антифашисты, как правило, натасканы на символы: свастика, концлагеря, истинные арийцы и т.п., при этом не имеют ни понятия о сути режима, который себе многомиллионный сильный и цивилизованный народ сам избрал и поддерживал до последних минут. Преступления нацистов не отменяют их достижений, посему цитаты правильных мыслей того же Гитлера лучше воспринимать трезво, как оные от Сталина, Чингиз-Хана или Нерона.