Православие и баптизм

[Rusin]

Rusin, пока нет Единой церкви, всех.

В том, что конфессии не могут договориться между собой, нет прямой вины их рядовых членов.

 

Экуменизм - прекрасное течение, достигшее определенных успехов в 19 и 20 веках, однако оно явно зашло в тупик.

В тупик? Не думаю. Да, из целей были достигнуты лишь первые шаги, но потихонечку дело двигается вперед.

[Stevendall]

прав был Рон Хаббард, основатель сайентологии, который сказал: "Хочешь разбогатеть- придумай свою религию".

Это те, которые ДИАНЕТИКА, если мне память не изменяет?

 

Ну, молодцы хотя бы в том, что не лицемерят! Эти были бы готовы денюшку лопатами загре**ть, если бы, правда, количество их приверженцев соответствовало бы их представлениям!

[Demis]

Rusin, мне очень импонирует ваш оптимизм. надеюсь, что он оправдан. Может быть дело в информационном поле, которое меня окружает в Москве. РПЦ отдалается от экуменического диалога все дальше и дальше.

[Stevendall]

Модераторы! Ваши автозамененные звёздочки оставляют такое впечатление, что это я их туда поставил для пущего усиления мысли.

[Джон]

Stevendall , именно!

В Москве были примеры, когда крупные компании начинали проводить семинары для своих сотрудников, высчитывая деньги из их зарплат...

[Коломчанка]

Да отчего же? Может быть просто не хочется их совмещать или просто лень

 

 

Sunnywave!

Насчет совместимости Веры и Знаний, или Пути к Вере через Знание.

 

Мне кажется, что Вера - понятие абсолютное. Нельзя "чуть-чуть" верить, как нельзя быть "чуть-чуть" беременной! Ты или веришь, или НЕ веришь!

А вот знания - понятие относительное. Сегодня одно "Знание", а завтра - другое. И если человек пойдет к Вере только дорогой Знаний, он рискует так и не дойти. Просто жизни не хватит на изучения и рассуждения!

Как Вы лично для себя определите, какими критериями, что Ваши Знания достаточны для принятия Веры?

[Amelia]

... для человеческой души

необходим груз веры, ночью -

все кошки серы

и женщины все хороши...

[Эрдни]

Нельзя "чуть-чуть" верить, как нельзя быть "чуть-чуть" беременной! Ты или веришь, или НЕ веришь!

 

Гениальная "аргументация".

 

...если человек пойдет к Вере только дорогой Знаний, он рискует так и не дойти. Просто жизни не хватит на изучения и рассуждения!

 

А может быть, важен сам процесс? Или же Вы хотите удалить из него "ненужные" звенья?

[Nimue]

Даже если разные конфессии объединятся в едином порыве, на мой взгляд, есть в христианстве как минимум 3 вещи, которые трудно (да и незачем, по-моему) принять нормальному человеку:

идея первородного греха,

дискриминация женщин,

разделение целостного человека на дух и плоть (которая априори греховна и подлежит усмирению)

[Джон]

дискриминация женщин,

Чего-то я этого не замечал. Нельзя ли поподробнее?

И ещё, расскажите пож-ста любознательным форумчанам, хоть в двух словах, а что такое Вики?

Добавил, т.к. решил сам почитать!

 

Интересно, а я и не знал, что есть ещё и Викки!

Очень было бы интересно послушать поклонников данного учения!

[Nimue]

Не Вики, а Викка , или Wicca - это такая себе неоязыческая религия, основой которой является поклонение созидательным силам природы в виде Богини и Бога. Очень распространена в англоязычных странах. А вот как с этим в Чехии не знаю... И, похоже, никто не знает

 

Собственно говоря, сама я не викканка. Виккане просто наиболее близкое мне по взглядам сообщество. Поэтому и спрашивала.

 

А по поводу дискриминации вот:

 

"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви" (1 Кор 14:33б-35).

 

"8 Ибо не мужчина от женщины, но женщина от мужчины;

9 и не мужчина создан для женщины, но женщина для мужчины.

10 Поэтому женщина и должна иметь на голове своей знак власти над ней, для Ангелов."

 

(имеется ввиду тот самый платок, которым женщины обязаны покрывать головы в церкви, тем самым доказывая всем, что они существа второго сорта)

 

Это все цитаты из Послания к Коринфянам ап. Павла (тот еще был женофоб)

[Igor G.]

А по поводу дискриминации вот:

 

"Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают [о том] дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви" (1 Кор 14:33б-35).

 

"8 Ибо не мужчина от женщины, но женщина от мужчины;

9 и не мужчина создан для женщины, но женщина для мужчины.

10 Поэтому женщина и должна иметь на голове своей знак власти над ней, для Ангелов."

 

(имеется ввиду тот самый платок, которым женщины обязаны покрывать головы в церкви, тем самым доказывая всем, что они существа второго сорта)

 

Это все цитаты из Послания к Коринфянам ап. Павла (тот еще был женофоб)

 

И при чем же тут дискриминация? Нужно понимать культуру того общества в Коринфе, чтобы понять почему Павел именно так им писал. В наше время бы он этого не написал современной церкви.

Зато принцип остается неизменный: ... не мужчина создан для женщины, но женщина для мужчины. Т.е. каждый имеет свою роль в семье... об этом же современная психология.

 

То, что писал Павел ни в коем разе не имело дискриминационный оттенок в то время. Павел учил благочестию.

[Nimue]

Но голову-то женщины должны покрывать в церкви до сих пор.

 

А идею - женщина для мужчины - оставляю на вашей совести и на совести "современной психологии"

[Igor G.]

Но голову-то женщины должны покрывать в церкви до сих пор.

 

Не всегда и не в каждой церкви. Это вопрос принятия контекстуализиции истины в отдельном собрании. Некоторые исполняют буквально что-то, а что-то контекстуализируют и изменяют форму. Это-то как раз и остается на совести отдельного общества людей. Есть непреложные истины, которые если не принимать, то жизнь будет проклята, и вообще небудет нормальной жизни. Вот тут уже каждый индивидум выбирает для себя либо жизнь, либо смерть.

[Nimue]

А по поводу «ворожеи не оставляй в живых» (Исх. 22:18) я вообще молчу. Во-первых, почему только женщин, а во-вторых, люди вообще магические существа и глупо ограничивать их природу. Все равно не получится

 

Ну вот как я не люблю эту вашу лексику: "непреложные истины", "жизнь будет проклята" ... Это и отвращает