А гибриды на форуме есть ?:)

[Conejito 0]

Я пытался до вас донести две простые вещи.

Во-первых - зачем?

Во-вторых - мы ещё столько не выкурили

[Sawa 278]

Вопрос топикстартера звучал так: "А гибриды на форуме есть ?" Надо было ответить, что есть и тему закрыть, она раскрыта. А у кого есть, это уже другой вопрос. А то развели тут научно-технический диспут.

[KOTRPA 0]

Не ездил.

Я уже второй раз от вас слышу заявления "полный бред".

При этом вы почему-то не утруждаете себя аргументами ?

Это такой подход?

Не ездил, но рассуждаете о том, какой я идиот, что купил Приус.

Спорить о вкусе бананов с теми кто их ел, -- это наверное в крови.

 

Я купил Приус не потому, что у него экономия большая, меня это особо не беспокоит.

Я просто попробовал на нем поездить. Из всего в сходной ценовой категории он оставил самые лучшие впечатления. Им просто приятно рулить. И я это уже писал. Гибриды, imho, удачное решение в котором помощь hitech позволяет просто эффективнее использовать все тот же ДВС. В результате он работает в режимах близких к оптимальным.

Отдельная находка, -- это "коробка", после езды на Приусе традиционные автоматы кажуться страшно дёргаными и оставляют впечатление, что машина тебя "не понимает". При этом я не говорю за все гибриды. Honda Insigh, например, оставляет желать лучшего, ей просто не хватает мощности электропривода, перемудрили конструкторы.

Насчет динамики -- да, это не феррари, но со светофора уезжает нормально, и по дальницам, где это реально, я вполне себе 150-160 езжу без проблем (больше -- мне страшно ) и педаль в пол давить не приходится.

Еще один момент, наверное относительно стоимости эксплуатации: есть такой ушлый народ -- таксисты. Этот такие бородатые дядьки в чалмах, которые вас за деньги довезут куда надо. Ездят они много, и копейки считают. Показатаельно ли то, что процент Приусов среди такси в downtown растёт?

 

Короче. Можно купить домой кластер и тащиться от мощи, но я лучше возьму ноут и буду получать удовольствие по совокупности удобств.

 

PS: все, что тут написано, я уже писал и не раз. Если кто-то этого не помнит или не читает, то не стоит говорить о неаргументированности.

[Qsecofr 1]

Нет у этой идеи шансов в автомобилестроеении, в ближайшие 100 лет.

 

Люди склонны сильно переоценивать масштаб изменений в ближайший год, но еще сильнее недооценивать масштаб изменений в ближайшие 10 лет. (ц) У. Воротный.

[Manush 0]

Вы готовы платить? Сомневаюсь.

А, собственно, почему? Не надо по себе судить.

 

Как это поможет в этом случае?

Ваш вариант в студию.

 

Ей-бо, лень. Вы же не хотите понять, на самом деле, как это можно сделать сегодня, что можно сделать завтра, и что получить послезавтра. Вы хотите кого-то в чем-то убедить, и только.

Вы даже не поняли, что я под монстром имел ввиду ВСЕ потребности ВСЕХ Соединенных штатов в элетроэнергии, а не конкретного вашего прокатного стана.

Это монстр?

 

И еще раз о водороде. Сегодня водород стоит дешевле, чем бензин, если вы не поняли. Повсеместное его внедрение сдерживается описанными в различных статьях, в том числе и по приведенным выше ссылкам, техническимим и экономическими проблемами. Эти проблемы потихоньку будут решаться. Будущее автомобилестроения, скорее всего, за одним из вариантов: электромобиль на аккумуляторах, электромобиль на топливных элементах (топливо - водород или водородо-содержащие вещества (метанол и т.п.) , водородный ДВС. Возможно, будут и гибридные варианты.

Вы где-то там писали, что ДВС - вершина инженерной мысли. Да, кто ж спорит. Но насколько изящнее и эффективнее, а, главное, дешевле трехфазный асинхронный электродвигатель. И насколько просто им управлять. Преобразователь частоты - и усё. А размеры? 180 КВт-ный двигатель занимает объем меньше 70 литров (примерно 25Х30 см). Хватит вам для разгона 180 КВт?

[STV 2]

Итоги подевем (с)

1. Пока "гибриды" дороги. Соответсвенно, нет смысла покупать сабж, ради эфимерной экономии топлива.

2. Когда появится первый, нормально сотящий электромобиль, пусть двухместный, пусть с дневным пробегом в 50 км - я буду следующим за Dimом, кто купит себе такую байду. Ибо черт и ними, с гоночными амбициями - даже 5 литров на сотню уже накладно.

[KOTRPA 0]

Можно я опять влезу со своими 5 cents (канацких )? Спасибо.

 

1. "Дорого" -- весьма относительно. 30к CDN -- и корова ваша. Это цена нормального автомобля в нашей местности, которую большинство людей может себе вполне позволить. Для меня альтернативой в выборе был Rav4. Он дешевле на 4k но test drive не прошел

 

2. 50km пробег -- такое уже есть, и получше. Но цена зашкаливает... На сегодня, как правильно заметил Yeugen, все упирается в храние энергии. Но в этом отношении есть многообещающие разработки.

BTW: Тот же Приус с доработкой американских умельцев едет до 200 миль только на электродвигателе. Но медленно (у меня порядка 40 км/ч получалось, потом ДВС врубается). Посмотрим, что покажет следующая версия через годик.

[StYlus. 1]

А что, купишь? :^)

[Archer 1623]

На сегодня, как правильно заметил Yeugen, все упирается в храние энергии. Но в этом отношении есть многообещающие разработки.

 

Батарейку-бы из Зоны...

[Yevgen35 0]

Хочу кое-что уточнить.

Я, не обсуждаю достоинства и недостатки Тайоты Приус.

Как приавильно заметил KOTRPA я в этом не разбираюсь, собственно я не пытался это как-то скрывать.

Мне интересны тенденции и перспективы развития.

 

Поэтому в дискуссии в качестве автомобилей мной подразумевается,

как легковые автомобили, так и грузовые, в том числе и автобусы ( то есть автопром в целом ).

То есть понятно, интересы у владельцев легковушек несколько другие, чем у владельцев грузовиков.

 

P.S. Исправил ошибки

Upraveno August 20, 2006 uživatelem Yevgen35

[StYlus. 1]

Грузовику легче — ему хоть весь прицеп аккумуляторов накладывай ;^)

[Yevgen35 0]

А, собственно, почему? Не надо по себе судить.

Пожалуйста простой пример.

Все платят налоги например 30%, а вы будет платить 45%.

Вы готовы пояснит вашему соседу по площадке почему?

Вы готовы это пояснить своей жене, детям, родителям за что вы платите и почему, а особенно момент как вы воспользуетесь этим "вкладом" в будущем.( Ведь это вклад не так ли? ).

Просто понимаете жизнь такая штука, что "будущее может просто не наступить", а деньги надо платить сегодня.

 

Ей-бо, лень. Вы же не хотите понять, на самом деле, как это можно сделать сегодня, что можно сделать завтра, и что получить послезавтра. Вы хотите кого-то в чем-то убедить, и только.

Вы даже не поняли, что я под монстром имел ввиду ВСЕ потребности ВСЕХ Соединенных штатов в элетроэнергии, а не конкретного вашего прокатного стана.

Какой же я все таки монстр.

В ваших глазах, я начинаю чувствовать себя засранцем. Как же это я не забочусь о будущем, об экологии и т.д? Страшное дело.

 

Цитат из к/ф "Иван Васильевич меняет профессию".

"Да, как же ж тебя понять коли ты ничего не говоришь?"

Я никого не в чем не собираюсь убеждать, я лишь высказываю свою точку зрения и пытаюсь ее аргументировать. Мне бы очень хотелось, чтобы апоненты делали тоже самое.

Просто когда человек, не утруждает себя аргументами или ему лень писать, то интерес к дисскуссии у меня пропадает.

Да, еще.

Не пытайтесь обсуждать меня лично, это тупиковый путь.

Мы обсуждаем тему. Нам совсем не обязательно выплескивать стакан воды в лицо партнеру.

 

Возвращаемся к солнечным элементам и 1% территории USA.

Любое устройство имеет срок эксплуатации, и рано или поздно будет утилизировано.

Вопрос куда, девать отходы от солнечных батарей.

Если их захоронить в какой-нибудь банановой республике, тогда да, я вас понимаю, это решает проблему экологии для солнечных батарей в USA.

 

 

 

Преобразователь частоты - и усё. А размеры? 180 КВт-ный двигатель занимает объем меньше 70 литров (примерно 25Х30 см). Хватит вам для разгона 180 КВт?

Я с этим даже и не буду спорить.

Вы забыли только про один элемент, а именно источник питания. Емкий, легкий,простой в изготовлении источник питания. Без него все не имеет смысла.

А вот его-то как раз и не хватает на текущий момент.

 

Вообще если пофантазировать, то можно представить себе некоторое будущее для электромобилей в определенных условиях.

Ну например изобретение портативного источника питания на основе ядерного реактора

вполне могло бы решить проблему источника питания, для электромобиля.

 

 

 

Грузовику легче — ему хоть весь прицеп аккумуляторов накладывай ;^)

Это так кажется на первый взгляд.

Его задача перевозить грузы, а не свои собственные аккумы.

[KOTRPA 0]

Батарейку-бы из Зоны...

Даа.. Этак бы был просто супер!

[Yevgen35 0]

Батарейку-бы из Зоны...

Простите, а что такое Зоны?

[KOTRPA 0]

Хочу кое-что уточнить.

Я, не обсуждаю достоинства и недостатки Тайоты Приус.

Да ну тебя! Тема то про гибриды, не надо было тогда меня идиотом предсталять.

Я тут вообще наверно единственный кто не в теории знает что это такое.

 

Простите, а что такое Зоны?

Стругацких читал? Сталкер.

Это оттуда.