Satenik 1394 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 22, 2018 4 часа назад, Алекс сказал: Жену пациенты периодически спрашивают: - "Простите, мадам, у Вас славянские корни?" "Да, а как Вы поняли?" "Нет-нет, у Вас совершенно нет акцента, но вы фразы строите не совсем по-французски". Меня французы всегда спрашивали, если не из Квебека ли я. И я долго гордилась, что по моему французкому не слышно, что я русская. А потом однажды услышала квебекский французский.... 1 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Mishan 1347 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 22, 2018 1 час назад, Satenik сказал: французкому не слышно, что я русская. А потом однажды услышала квебекский французский.. Во взрослом возрасте очень не просто избавится от акцента и вообще от неправильного произношения. Можно конечно верить что его нет. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Satenik 1394 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 22, 2018 Нет. Вообще. Акцент - не вопрос возраста. Это - то, что я называю, "обезьянистость". Способность к имитации. Это не только слух. Это ещё и воспроизведение. Способность четко повторить - слово, движение, взгляд, что угодно. И это дано свыше. Поверь профессионалу. Чтобы не потопить здесь всех могучим опытом из практики, в качестве довода скажу только, что моя младшая дочь сохраняла акцент на пару лет дольше старшей. Та шпарила без акцента через месяц после приезда. 1 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Алекс 296 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 22, 2018 24 минуты назад, Satenik сказал: моя младшая дочь сохраняла акцент на пару лет дольше старшей. У меня старший рычал года два, если не больше. Считали испанцем - ну, тут рядом... Хотя он светлоглазый и светлорусый. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Logical 1083 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 23, 2018 8 часов назад, Satenik сказал: что моя младшая дочь сохраняла акцент на пару лет дольше старшей. 8 часов назад, Satenik сказал: Это - то, что я называю, "обезьянистость" ах вон оно как То есть у детей акцент (přízvuk если я правильно понимаю это одно и тоже) с годами проходит если есть способность к имитации? Я в общем наблюдаю за этими вещами и пока ничего не могу себе объяснить. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 9896 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 23, 2018 Маша права на все 146%. Я с детства обожал звукоподражание, неплохо пародировал людей и воспроизводил окружающие звуки. Когда мама работала репетитором на дому (мне было совсем мало лет), я как попугай запоминал куски французского текста, и потом время от времени выдавал их, а гости думали, что меня мама учит французскому. Увы, я понятия не имел даже, где какое слово начинается и заканчивается, и уж тем более не понимал смысла. Чистый попугай/магнитофон. Плюс наличие музыкального слуха (кстати, может эти вещи неразделимы, не знаю). И как следствие - мне очень легко даются языки в фонетическом плане. Память бы мне еще тренированную, чтоб вокабулярий надувать, и я б с удовольствием учил все языки подряд. Не тем я занимаюсь в жизни :). 1 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Logical 1083 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 23, 2018 В 19.09.2018 в 09:52, Mishan сказал: Бывало конечно что партнерши усыкунивались Прям вот, как говорит поколение некст РЕСПЕКТ Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Logical 1083 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 23, 2018 ой как всё это легло не в тему Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Mishan 1347 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 23, 2018 13 часов назад, Satenik сказал: Та шпарила без акцента через месяц после приезда Выучить язык до такого уровня за месяц? Невероятно. ВСёВЫВРЕТИ. Не верю! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Mishan 1347 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 23, 2018 13 часов назад, Satenik сказал: "обезьянистость" Так то оно так можно заучить слова, фразы, но разговаривать это все же иное. Тут еще как правильно заметил ГДВ память на все это применение нужна отменная. Видимо единицы ей обладают, во всяком случае еще ни одного не встречал эмигранта, который бы приехал и начал учить язык во взрослом возрасте что бы не возможно было понять что он шпиён. У меня свойство слуха позволяет особенно резко слышать малейший призвук и фальш в музыке. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Satenik 1394 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 23, 2018 10 часов назад, Logical сказал: То есть у детей акцент (přízvuk если я правильно понимаю это одно и тоже) с годами проходит если есть способность к имитации? У детей a priori есть способность к имитации у всех. Это их способ научиться жить (ходить, есть, воспринимать реальность и, конечно, разговаривать). С годами имитация уступает место аналитическому подходу. Но у некоторых способность к имитации сохраняется. По крайней мере в языках я четко вижу два типа учащихся: интуитивный и аналитический. У каждого свои преимущества и недостатки. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Satenik 1394 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 23, 2018 4 часа назад, Mishan сказал: Выучить язык до такого уровня за месяц? Невероятно. ВСёВЫВРЕТИ. Не верю! Да, до уровня "шпарить" без акцента. В 7-летнем возрасте. За месяц. А что тебя так потрясло? Моя младшая сестра, оказывшись в швейцарском садике в 4 года, тоже через месяц шпарила. Ты себе представляешь разговор детей 4-7 лет? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Logical 1083 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 23, 2018 8 минут назад, Satenik сказал: Моя младшая сестра, оказывшись в швейцарском садике в 4 года, тоже через месяц шпарила. Ты себе представляешь разговор детей 4-7 лет? то же самое было у моего сына, когда он пошёл в английсий садик. Через неделю он уже безакцента говорил английские слова. 1 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Satenik 1394 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 23, 2018 4 часа назад, Mishan сказал: Видимо единицы ей обладают, во всяком случае еще ни одного не встречал эмигранта, который бы приехал и начал учить язык во взрослом возрасте что бы не возможно было понять что он шпиён. Мы обсуждали акцент. А не словарный запас. Ты расширил мое объяснение на области, не имеющие к нему отношение, и начал спорить сам с собой. Что касается взрослых, то у меня есть ещё один пример - мой бывший муж (великолепный мастер клоунад и кривляний, очень любил представляться больным ДЦП, когда мы шли в толпе, люди меня жалели...). Так вот он как-то в Мск подвозил одного моего клиента, при котором я была переводчицей на воркшопе. А тот мне потом сказал, что у мужа вообще нет акцента (он фр нахватался в подворотнях), в отличие от моего квебекского. Я думала, я его убью. Нет, обоих. Цитата Так то оно так можно заучить слова, фразы, но разговаривать это все же иное. Тут еще как правильно заметил ГДВ память на все это применение нужна отменная. Потому что не надо ничего заучивать. Академический стиль обучения жутко тормозит освоение языка. Учить язык надо через проживание. И богатство активного словарного запаса - не обязательная вещь для коммуникации. О, боже, заткните меня, я могу толмуды сейчас об этом написать.... 2 Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Logical 1083 Nahlásit příspěvěk Odesláno September 23, 2018 А вот сейчас в четвертом классе чешской школы, у него английский на уровне четвертого класса чешской школы. Да вот и в его чешском я слышу «наш» акцент. Абсолютно иная ситуация у дочери. Прилетев в пятницу а в понедельник уже пошла в четвертый класс чешской школы, и сейчас ей 18 лет и её чешскую речь никто не подвергает даже малейшему сомнению. Сын с года в чешской среде а дочь с десяти лет, у него есть акцент у дочери нет. Вот это я и немогу понять ремарка, мать у них одна, дома говорим только по русски. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky