Kosta Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 QUOTE (Wandler @ Apr 30 2006, 14:55) Кстати, Саш кой-в-чём прав: спросишь западного бизнесмена, чем тот занимается - будет рад рассказать. Как-никак, лишнее распространение инфы о себе, плюс, быть может, удастся и контакт какой полезный установить. Стоит же аналогичный вопрос задать предпринимателю из третьего мира (хоть русскому, хоть латиноамериканскому), так тот сразу мутить - от "да всякое разное" до "а вы с какой целью спрашиваете" Дядькус! Так и путь развития у современной России не западный, а, скорее, как раз латиноамериканский напоминает. Используются коррупционные и серые схемы в разных сочетаниях. А у западного бизнесмена давным-давно заготовлена краткая презентация собственного бизнеса. Правила другие. Однако и в России есть другие примеры. Не все же тырят из бюджета и тд. Просто у Саша все как-то однобоко получается. Карма, видать, такая.
Eleonora Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 QUOTE (Wandler @ Apr 30 2006, 11:55) Кстати, Саш кой-в-чём прав: спросишь западного бизнесмена, чем тот занимается - будет рад рассказать. Как-никак, лишнее распространение инфы о себе, плюс, быть может, удастся и контакт какой полезный установить. Стоит же аналогичный вопрос задать предпринимателю из третьего мира (хоть русскому, хоть латиноамериканскому), так тот сразу мутить - от "да всякое разное" до "а вы с какой целью спрашиваете" Праааильна! Я не могу отвечать за других, но за себя отвечу - в качестве заказника этот Саш меня совершенно не интересует, пропагандировать свой бизнес через формум мне нет никакой необходимости (мне и так хорошо). Опять же, учитывая мои исторические корни со всеми пережитыми в России прелестями (см.посты Ling), хочу отметить что опыты западного и российского бизнесменов диаметрально отличаются. Долгое житие в ностальгической России научило скромности, знаете ли...
Qsecofr Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 QUOTE (Wandler @ Apr 30 2006, 11:55)до "а вы с какой целью спрашиваете" ... "интересуетесь"
Wandler Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 QUOTE (Kosta @ Apr 30 2006, 13:51) путь развития у современной России не западный, а, скорее, как раз латиноамериканский напоминает Мне думается, что латино-русский путь не отличается от западного принципиально, но лишь несколько сдвинут по времени. Тотальная коррупция и серость-чёрность экономики преобладали и у англосаксов, веков так несколько назад. Да и нынче каждый самый западный бизнесмен старается всячески оптимализировать свои отношения с гос-вом, причём не так уж редко - вблизи черты легальности. Но ведь Саш (и временно примкнувший к нему я) просит предоставить не годовой финотчёт, опись личного имущества и даже не адрес и пр. реквизиты фирмы, но лишь рассказать об области деятельности.
Sash Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 QUOTE (Eleonora @ Apr 30 2006, 12:53) Я не могу отвечать за других, но за себя отвечу - в качестве заказника этот Саш меня совершенно не интересует, пропагандировать свой бизнес через формум мне нет никакой необходимости (мне и так хорошо). Увадаемая Eleonora! Вы вступили в дискуссию выдвинув тезис, что приехав в Чехию из быв. СССР за сравнительно короткий срок реально заработать на квартиру в Праге. Плюс ко всему с ваших слов, можно организовать свой бизнес так, что от банков предлагающих кредиты не будет отбоя. Когда же вам был задан вопрос о сфере деятельности, где можно развить свой успех, вы стали говорить о том, что этот вопрос "сугубо интимный" о том, что лично я не вызываю у вас доверия(хотя вопрос был задан не только мной) и в качестве заказника не интересую. Замечу, что никто вас не спрашивал о личной информации, лишь о направлении деятельности. Лично я считаю, что подобное ведение разговора с вашей стороны есть демагогия и пустое сотрясание воздуха. Уверен, что в реальной ситуации все обстоит по другому. Не знаю, найдется ли на форуме хоть один человек, способный поверить вашим голословным утверждениям....
ajdar Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 QUOTE (Ling @ Apr 30 2006, 13:07) Это несчастные люди и несчастная страна, но это моя страна. И это основное ее достоинство для меня. А Чехия – это чужая страна с другим менталитетом, с другой культурой и историей, это страна, которую я не чувствую, которая мне ничего не дала в духовном плане. Чистые тротуары, спокойствие – и все. Но разве это главное… *** ...мне очень даже нравится Чехия и ничего я против этой милой, маленькой, спокойной, вежливой станы не имею. И патриотизм я тоже не пропагандирую. Это личное дело каждого. Я пишу только о своих чувствах. Если оставаться в области чувств, то, возможно, вы правы. Однако, по задумке инициатора темы, речь должна была пойти о более-менее объективном сравнении мотивов выбора - ведь вы уехали из своей страны, значит, по какой-то причине вы это сделали?! - уехать или не уехать, если уехать, то что при этом потеряется, возможно, навсегда, а приобретется ли при этом что-то и т.д. В сумятице этих проклятых вопросов чувства приходится оставлять за скобками, иначе такая каша в голове заварится, что недолго и на Нуселаке оказаться:-) Чтобы отдать должное и чувствам могу посоветовать одно маленькое упражнение, которое мне, например, помогло привести свои чувства в порядок: один мой известный соотечественник, поэт Б.Кенжеев, уже очень давно живущий в Канаде, придумал называть себя не "эмигрантом", а "экспатриантом", экспатом, т.е. живущим вне своей страны. Попробуйте применить это к себе и чувства немножко гармонизируются. Что касается приобретений в духовном плане, то здесь у меня есть такое подозрение, что многие люди слегка фетишизируют этот самый духовный план. Вы выходите утром из дома - вас встречает совершеннейший из миров: синее небо, прозрачная даль, вам пожелал добра сосед, из леса дунуло запахом вчерашнего дождя... разве это не пища для духа? И разве этого нельзя найти нигде, кроме как на родине?
Galll Odesláno April 30, 2006 Autor Nahlásit Odesláno April 30, 2006 Айдару Подобная мысль была и у меня, как объяснить себе свой отъезд. Раз Россия-государство не помогает мне, а мешает, значит я ей не нужна, не нужны мои способности, моя энергия, мои знания. Я уеду в другую страну, буду совершенствоваться там. Если я России понадоблюсь - позовет, и я приеду и сделаю для нее все, что смогу. Наивно, да? Да какая разница! Человек всегда старается оправдать себя и свои поступки. Особенно в таком деле. А потом никуда не денешься, все равно не спокойно на душе, будто предаешь кого-то. Поэтому и придумываешь себе идею. Слышала, что ностальгия - это болезнь русских (в широком смысле ), что другие нации этим не страдают.
Eleonora Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 QUOTE (Sash @ Apr 30 2006, 13:34) Увадаемая Eleonora! Вы вступили в дискуссию выдвинув тезис, что приехав в Чехию из быв. СССР за сравнительно короткий срок реально заработать на квартиру в Праге. Плюс ко всему с ваших слов, можно организовать свой бизнес так, что от банков предлагающих кредиты не будет отбоя. Когда же вам был задан вопрос о сфере деятельности, где можно развить свой успех, вы стали говорить о том, что этот вопрос "сугубо интимный" о том, что лично я не вызываю у вас доверия(хотя вопрос был задан не только мной) и в качестве заказника не интересую. Замечу, что никто вас не спрашивал о личной информации, лишь о направлении деятельности. Лично я считаю, что подобное ведение разговора с вашей стороны есть демагогия и пустое сотрясание воздуха. Уверен, что в реальной ситуации все обстоит по другому. Не знаю, найдется ли на форуме хоть один человек, способный поверить вашим голословным утверждениям.... То есть вопрос ставится так - или расскажи мне о своей сфере деятельности и я там посмотрю, насколько это реально, или молчи в тряпочку и не высовывайся. Вы знаете, это типичный подход неудачников, которые не хотят мириться с тем, что они неудачники и уверяеют всех и вся в том, что успеха добиться нереально, денег заработать нереально и вообще, хорошо живут только те, кто ворует. Знаем, проходили. Каждый, кто находит свой путь, причем неважно - дома или за границей, находит своего рода ноу-хау, которое и претворяет в жизнь. Человек этим живет и дышит. Поэтому я совершенно не вижу смысла делиться с кем бы то ни было своей "сферой деятельности", потому что прикладного результата эта информация никому не принесет. Я эту информацию ни от кого не скрываю, поймите, просто у меня такое ощущение, что от меня хотят, что бы я поделилась секретом зарабатывания денег, а я хочу сказать, что нет однозначного решения - приехал, "посадил" определенную сумму в определенную "сферу" - и сиди, жди денежек на Поле Чудес. Много лет назад, когда мы сюда переезжали, мы сталкивались с довольно большим количеством несчастных, как мне кажеться, людей, которые приехав сюда не имели ни малейшего представления о том, чем бы им таким тут заняться. И они тоже лихорадочно искали свою "сферу". Эта позиция мертвая (ИМХО, конечно). Потому что я не понимаю, как можно вкладывать деньги в направление, в котором ты совершенно непрофессионал.
Guest Ket_za_rulem Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 Раз Россия-государство не помогает мне, а мешает, значит я ей не нужна, не нужны мои способности, моя энергия, мои знания. Я уеду в другую страну, буду совершенствоваться там. Если я России понадоблюсь - позовет, и я приеду и сделаю для нее все, что смогу интересно, Россия-государство знает о такой готовности ее N-миллионного гражданина? как мне помнится, Россия-государство единственный раз обращалась к каждому из своих граждан и то, когда призывала записаться добровольцем на войну. Galll, возможно, перестав мыслить в таком глобальном масштабе и начав думать о своем личном счастье и реализации, Вам сразу станет легче и милее жить в другой стране. Не надо быть верными тому, кто верности не требует - Смена места жительства, это просто смена места жительства в целях улучшения условий обитания. И ВСЕ!
Sash Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 QUOTE (Eleonora @ Apr 30 2006, 14:40) Каждый, кто находит свой путь, причем неважно - дома или за границей, находит своего рода ноу-хау, которое и претворяет в жизнь. Это все бессмысленная философия и пустые слова. Бизнес он либо есть, либо его нет. Сказки про ноу-хау, которое внедрили на чешский рынок "гениальные" русскоязычные переселенцы(хранящих его суть под семью печатами), лучше оставить для Голливуда...
Bet Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 QUOTE (Galll @ Apr 30 2006, 15:29) А потом никуда не денешься, все равно не спокойно на душе, будто предаешь кого-то. Поэтому и придумываешь себе идею. Обычно так рассуждают люди, которые вышли на уровень достатка выше среднего и имеющих кучу родственников и друзей, которые кормятся за их счет. Так вот, именно они, все эти друзья и бедные родственники, вбивают в голову решившему их покинуть кормильцу всякую патриотическую чушь. Это именно они смотрят укоризненно и обвиняют в "предательстве", именно они заставляют чувствовать себя виноватым за их неудавшуюся жизнь.
Galll Odesláno April 30, 2006 Autor Nahlásit Odesláno April 30, 2006 Элеоноре Необязательно быть профессионалом, начиная бизнес, при условии, что ты вообще знаешь что такое бизнес и как он функционирует. Вполне можно найти толковых специалистов, которые в этой сфере деятельности знают гораздо больше. Бизнесмен, это прежде всего - классный менеджер, управленец, но не только. Есть еще и такой, возможно главный показатель, бизнесмен чувствует деньги. Назовите это интуицией, как угодно. Но это есть, это существует. Настоящему бизнесмену все равно чем заниматься, у него любой бизнес будет прибыльным. Он просто знает, как он работает и что для этого надо. Он знает как делать деньги. А финансирование, как многие думают, в бизнесе не главное. Найти деньги при желании никаких проблем не составит. Важна бизнес-идея, не просто идея, а именно бизнес-идея. Т.е. идея, возникшая на основе неудовлетворенного спроса. И очень хорошо просчитанная (т.е. бизнес-план), учтены все возможные вероятности развития событий. И также важно кто будет непосредственным исполнителем. Ленью и тупостью можно загубить прекрасную идею и не заработать ни копейки. Вот вам, Саша, и главный секрет бизнеса. Все по поводу бизнеса - создала новую тему, прошу всех, кого это интересует - туда.
Korsar Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 Gall - ты случайно не пишеш Paroubku или Ransdorfu речи? Или наверно советовала Grosu и Krejčimu ??? А Kožený случайно не твой дядя???
Kosta Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 Подумал и офигел... 10 страниц исписано, а про пиво ни слова...
Conejito Odesláno April 30, 2006 Nahlásit Odesláno April 30, 2006 Много лет назад, когда мы сюда переезжали, мы сталкивались с довольно большим количеством несчастных, как мне кажеться, людей, которые приехав сюда не имели ни малейшего представления о том, чем бы им таким тут заняться. И они тоже лихорадочно искали свою "сферу". Эта позиция мертвая (ИМХО, конечно). Хе-хе! А не надо искать её лихорадочно, сама найдётся, были-бы мозги и руки-ноги целы Чё-та я не осчусчаю себя несчастной, скорей наооборот Шаркая тапками (с), ушла пить пиво, а то сейчас зазомбируют тут патриотизмом - придётся назад ехать
Recommended Posts