Какой вид эммиграции реален кроме бизнес-эммиграци

[Sinica95 5]

GDV, так ведь он и написал:"соглашаться на условия, при кот. чехи работать не хотят"...

[ajdar 1]

QUOTE (bakim @ Apr 19 2003, 09:00) можно ли жить в Чехии таким "скользким" образом как "бизнес-эммиграция", работать, получая достойную (для Чехии) зарплату (можно и без социалок) и не быть преследуемым государством в виде "... ищут пожарные, ищет милиция..."
Это вовсе не "скользкий" образ жизни, а вполне законный и абсолютно легальный. Жить, естественно, можно и даже достойную плату за свой труд получать можно ничего не нарушая, если тебе удастся создать рентабельное предприятие из своей фирмы и на ней же работать. При таком варианте тебя не только никто преследовать не будет, а даже наоборот - ты сможешь права качать и государство будет напрягаться.
Тонкость только одна - надо из своей фирмы умудриться сделать очень рентабельное, живое и динамичное предприятие:-)
При этом надо иметь в виду, что практически все ниши на рынке заполнены. Серьезные сферы подмяты транснациональными компаниями, марками, операторами. Мелкий бизнес - это как раз то, что очень неплохо удается чешским мужчинам и женщинам, вклиниться практически некуда. Нужны неплохие финансы, чтобы войти на какой-то серьезный уровень или сногсшибательная идея, типа кубика Рубика:-)
Если же такая идея есть, то с ней лучше на Запад двигать.
Скажи пожалуйста, ведь не может быть, чтобы ты не изучил канадские варианты, почему все же ЧР?

[Wandler 8]

QUOTE (GDV @ Apr 19 2003, 12:34) Ты много видел тут вьетнамцев, сидящих на социалке, а?
Думаешь, автор вопроса согласится на вьетнамский стиль жизни?

 

А мало ты видел чехов, которые ни черта не делают, получают эту самую социалку и стонут, что им мало?

Чехов - очень мало. А цыгане - не чехи.

[Sinica95 5]

Думаешь, автор вопроса согласится на вьетнамский стиль жизни

А что, некоторые из них очень даже ничего устроились, получше иных "наших", даже домА покупают и в казино захаживают...

[KAMOH 8]

В ставлю и я сври 5 копеек

а. Предпринимательство: большие доходы или провалы, неуверенность, она же - свобода
и
б. Наёмный труд: стабильный доход, какое-никакое спокойствие за завтрашний день, всяческие соц. гарантии.

А и Бэ сидели на трубэ....
Wandler , а фирма- работодатель от провалов не застрахована что ли?
Буквально год назад случися крах одной компании, которая привезла сюда (официально, по рабочей визе, с семьями и барахлом) человек 40 программистов из Питера, платила им нехилую зарплату, всякие льготы и за квартиры и т.д. и т.п.
Но.. в один прекрасный момент (примерно через полторагода после начала) все накрылось медным тазом...
народу оплатили зп за 6 месяцев, билеты домой и ...усе...
Вернулись они домой и живут теперь там, периодически вспоминая, по аське, как им хорошо тут было, жалко что недолго...
Остался только один парень, который женился на чешке.

 

Имея собсную фирму, при этом можно работать и по найму, с разрешением на работу и т.д. , но визу на рабочую не менять, а регулярно пролевать предпринимательскую... и этот вариант мне лично кажется более надежным, на случай каких-нибудь проблем с работодателем (тьфу-тьфу-тьфу ) остается ЗАКОННОЕ основание на пребывание здесь и поиски новой работы находясь здесь же, без выезда и ожидания (несколько месяцев) нового разрешения на работу, либо переход на самост. предпринимательство.

 

К чему я все это... а х да... bakim , раз уж у тебя уже есть фирма и виза по ней , то начни работу по найму, оформив это как договор между фирмами.. а позже уж сам решишь, что к чему.

[Wandler 8]

QUOTE (KAMOH @ Apr 20 2003, 11:37)а фирма- работодатель от провалов не застрахована что ли?
Камон, а то я не знаю. Нет гарантий, вплоть до Последнего суда.

 

Имея собсную фирму, при этом можно работать и по найму, с разрешением на работу и т.д. , но визу на рабочую не менять, а регулярно пролевать предпринимательскую...

Кстати, интересно, насколько легален такой вариант? Что такое проходит - въехал как предприниматель, попросил-получил рабочее разрешение, заработал - охотно верю, но всё же, как оно с де юре?

 

А что, некоторые из них очень даже ничего устроились, получше иных "наших", даже домА покупают и в казино захаживают...

Синица, это всё равно, что агитировать украинца приехать поработать тут на стройке, указывая на пример поднявшихся "клиентов" (выбрали же слово!).

[Streljanyj 0]

QUOTE (Wandler @ Apr 20 2003, 13:53) Кстати, интересно, насколько легален такой вариант? Что такое проходит - въехал как предприниматель, попросил-получил рабочее разрешение, заработал - охотно верю, но всё же, как оно с де юре?

 

А de jure это выглядит так: вариант легален только при наличии одновременно двух виз - рабочей и предпринимательской. Вариант вполне реальный, что уже неоднократно обсуждалось.

 

Само по себе наличие разрешения на работу без соответствующей визы легальности не прибавляет; официально работать по найму в этом случае нельзя (за исключением некоторых специфических типов виз).

 

Визу на визу без выезда из ЧР можно поменять только через воссоединение семьи. Вариант пока ещё релизуемый, но даже хорошо знакомые полицейские в ИП косятся и бурчат. Так что не факт, что лазейку в скором будущем так или иначе не прикроют.

[Wandler 8]

QUOTE (Streljanyj @ Apr 20 2003, 15:05) вариант легален только при наличии одновременно двух виз - рабочей и предпринимательской. ...Само по себе наличие разрешения на работу без соответствующей визы легальности не прибавляет; официально работать по найму в этом случае нельзя (за исключением некоторых специфических типов виз).
Выходит, 90% иностранных аспирантов тут работает нелегально, ибо поселились с учебной визой и потом устроились в институты/универы на полставки. Может, сообщить "куда надо" и убить чешскую науку?

 

А вторую визу можно получить, только выехав. Т.е., мы оказываемся там, откуда начали, nicht wahr?

 

Визу на визу без выезда из ЧР можно поменять только через воссоединение семьи.

К слову, в отличие от Зап. Европы, в Чехию можно въехать по турвизе, жениться и получить семейную визу или ПМЖ без выезда.

[Streljanyj 0]

QUOTE (Wandler @ Apr 20 2003, 17:01) Выходит, 90% иностранных аспирантов тут работает нелегально, ибо поселились с учебной визой и потом устроились в институты/универы на полставки. Может, сообщить "куда надо" и убить чешскую науку? 
Насчёт студентов утверждать не стану - как-то нужды не было, поэтому в данном вопросе я не копался. Как следствие - полной ясности в данном вопросе у меня нет. Допускаю, что учебная виза позволяет в какой-то мере в течение определённого времени вполне законно работать по найму. Вопрос - сколько и на каких условиях (т.е., должна ли и в какой мере выполняемая работа быть связанной с учебным процессом. Однако předmět Вашей беседы был несколько иной, поэтому учебную визу можем опустить как случай иррелевантный, einverstanden?

 

QUOTE (Wandler @ Apr 20 2003, 17:01)

А вторую визу можно получить, только выехав. Т.е., мы оказываемся там, откуда начали, nicht wahr?
Jawohl!

 

QUOTE (Wandler @ Apr 20 2003, 17:01)

К слову, в отличие от Зап. Европы, в Чехию можно въехать по турвизе, жениться и получить семейную визу или ПМЖ без выезда.
Махонькая такая поправочка - пока ещё можно. И чует моё сердце, что ничто не вечно под луной ...

[Wandler 8]

QUOTE (Streljanyj @ Apr 20 2003, 17:54) Допускаю, что учебная виза позволяет в какой-то мере в течение определённого времени вполне законно работать по найму.
В Германии так и есть, это даже прописано в самой визе. Здесь - не знаю.

 

Однако předmět Вашей беседы был несколько иной, поэтому учебную визу можем опустить как случай иррелевантный, einverstanden?

Nicht ganz. Не знаю, какое образование у bakima, но, в принципе, выезд на учёбу вижу как один из оптимальных путей эмиграции: пока учишься - осмотрелся-притёрся и вошёл в хай-тек рынок труда как со смазкой, без всяких "консультационных фирм". Или использавал Чехию как jump-station в Drang nach Westen - я поначалу так и планировал, а оно вона как повернулось

 

Махонькая такая поправочка - пока ещё можно. И чует моё сердце, что ничто не вечно под луной ...

У меня тоже такое чуйство. При допросе меня в ИП спрашивали, каким образом я попал в Чехию. Отвечаю: Дверь открылась - вы вошли (с) к/ф Total Recall. В смысле, сел на автобус и приехал туристом. Они подивились, посовещались и даже книжку полистали - удостоверились, что так можно.

[Guest bakim]

Wandlerу скажу, что с количеством "мы" я согласен. Значение этих двух слов понял и всосал надолго. За контру спасибо, как и всем другим спасибо за "за".
Но читая всех снова убедился, что все в мире относительно, и нет абсолютной правды. И вся жизнь зависит от мелких событий и действий, производимых тобой и окружающими, грубо говоря, от стечения обстоятельств. Жизнь может круто измениться и пойти по другому пути после мелкого, казалось бы незначительного эпизодика.
У всех есть одна цель - Чехия. Достичь эту цель можно разными способами. Вот эти разные способы у каждого свои. У кого-то что-то получается и получается так, а у кого-то что-то не получается и не получается потому-то. Может "повезти", а может и "не повезти". Кто-то говорит, что это белое, а кто-то - черное.
Вывод. Едешь в Чехию на свой страх и риск. В зависимости от тебя и обстоятельств может вывезти, а может и не вывезти. Как, впрочем, и в любой другой стране. Все ясно.
А почему именно Чехия, а не "заокеан"? Хочется в старушку Европу, а не в новоиспеченные (по меркам столетий) государства. Рядом с Родиной. Да и исторических, и моральных ценностей больше. (и все к тому же об относительной истине - кто-то совсем наоборот считает). Спросят: "А почему же ты эту самую Родину покидаешь?" Человеку нужны события в жизни как воздух. Вот и получается, что у кого-то вот такие события, а у кого-то - эМиграция. Чем больше человеку надоедает его нынешняя жизнь, тем круче он старается ее изменить.
Насчет Чехии я думаю, что вся эта "лафа" долго продолжаться не будет. И неизвестно, какие потом будут законы, и как все обернется. Но опять же, и тогда найдутся какие-нибудь лазейки и "хитрости" для выживания и оставания в стране. Насколько я знаю с вступлением страны в ЕС будет проведена проверка всех иностранцев на "корректное" пребывание их в стране. Но все может быть по другому. Поживем, побачимо ...

[ajdar 1]

QUOTE (bakim @ Apr 20 2003, 21:00) Вывод. Едешь в Чехию на свой страх и риск.
Как-то досадно выйти на такой банальный вывод, нет, bakim?:-)))
Во всяком случае, у тебя очень "правильные"(и очень понятные мне!) мотивы планируемого переезда и, в общем-то, правильная методика поиска оптимального решения. Уверен, что твой "страх и риск" не превысят разумных величин и тебе в Чехии повезет. А единственно правильного варианта ты не найдешь, его нет, скорее всего. Поэтому благодарно используй то, что накопило до тебя человечество (вернее, переехавшая сюда ранее его нехудшая часть:-))
Одного не пойму - почему ты до сих пор не зарегистрировался?

[Streljanyj 0]

QUOTE (bakim @ Apr 20 2003, 21:00) Насколько я знаю с вступлением страны в ЕС будет проведена проверка всех иностранцев на "корректное" пребывание их в стране. Но все может быть по другому. Поживем, побачимо  ...
Е-е-е, а вот этого не надо! В смысле - не надо петь военных песен.
Во-первых, откуда дровишки? В смысле, инфо? Вступление в ЕС - оно уже не за горами, а я лично о подготовке каких-либо радикальных чисток в иносранской (с) среде ничего не слыхал. Во-вторых, зачем огород городить? С одной стороны - уже обсуждалось - само по себе вступление Чехии в ЕС никаких видимых благ проживающим здесь иностранцам не принесёт. А раз нету пряника, к чему кнутом размахивать? К тому же иммиграционная политика стран-членов ЕС брюссельских бюрократов по определению не касается. Разве что если деньжат подкинут, но это вряд ли - ИМХО. Других проблем хватает.

 

С другой стороны, ситуация с иностранцами в Чехии и по ЕСовским меркам достаточно благополучная, в Польше или Словакии куда хуже. С нелегалами подобным способом бороться бесполезно. Зато большинство нас - "счастливых" обладателей годовой визы - безо всяких акций в духе ВЧК регулярно проверяют. При очередном продлении - навскидку - ÚPA, ENO, PATROS, EVIC2, ну и rejstřík trestů - и попробуй хоть по одной из баз данных иметь положительную люстрацию. Разговор будет короткий.

 

Вот и получается - будь проще!

[Wandler 8]

QUOTE (Streljanyj @ Apr 21 2003, 08:07) С другой стороны, ситуация с иностранцами в Чехии и по ЕСовским меркам достаточно благополучная, в Польше или Словакии куда хуже. С нелегалами подобным способом бороться бесполезно.
Верно. Судя по тому, что слышно в Германии, ЕСу не нравится дырявость границ кандидатских стран в смысле прохода именно нелегалов.

 

всяких акций в духе ВЧК

Помню, в 96 году была реклама какого-то банка с лозунгом I na Vás čeká

[lovermann 8]

"ÚPA, ENO, PATROS, EVIC2"
можно попросить расшифровать?

 

Кстати, эмиграция через получение образования, по-моему, одна из самых дешёвых и реальных, правда, для несколько ограниченного числа людей. Однако, не стоит забывать, что годы, прожитые в стране по учебной визе, никуда не прописываются, что может побудить многих иностранных студентов, окончивших ВУЗы, на Дранг нах вестен, сказав "спасибо" Чехии за халявное образование. Мне вот тут немного неясно. Чехи вкладывают деньги в образовательную систему, которая смело поставляет специалистов на Запад. .. Наверное, таких, кто сваливает отсюда, слишком мало для того, чтобы что-то менять..