Нечистоплотность в сети

[Archer 1621]

QUOTE (younghacker @ Nov 15 2005, 17:15) Какая личная жизнь на работе? В правилах работы четко написано, как и для чего использовать компьютер. Запрещается использовать для просмотра личной почты, для подключения к личным MSN и ICQ эккаунтам, пиринговым сетям, к SIP IAX сетям и т д. Ставить скачанный принесенный софт. Запрещается все кроме разрешенного списка. Это не принадлежит работнику. И он не вправе тут качать права.

Подобные условия должны мотивироваться высокой (ОЧЕНЬ высокой) зарплатой. Чтобы сама возможность расстаться с такой работой (и зарплатой) вызывала страх.

 

А если гайки крутите, а денег не платите - чего удивляться-то?

[MaxDoma 0]

QUOTE (Jin @ Nov 15 2005, 17:24) в дыню, а точнее в суд, надо выдумщику-работодателю

в более других странах за это можно много денег поиметь

Увы, все это глубокие заблуждения.

 

Я, наверное, вверху выразился очень пространно. Повторю еще раз: концептуальный подход с юридической точки зрения следующий – компьютеры и телефоны – собственность работодателя. То есть – это право работодателя, решит ли он записывать разговоры и "подглядывать в щелку". Сообщать сотруднику об этом он не обязан.

Даже хуже, в случае, если он объявит сотрудникам, что он не записывает разговоры, он может их начать записывать, если речь идет о служебном расследовании.

 

Я конечно же не говорю о промышленных камерах – это другая тема

[dsavchenko 0]

А как на счет технической стороны???? Я предстовляю себе как историю сайтов сорвать, а вот на счет перехвата паролей - это уже интересно... Да же не предстовляю себе как это можно реализовать.... У кого какие идеи будут????

[KOTRPA 0]

Сообщать сотруднику об этом он не обязан.

Вот это так точно свинство.

 

BTW: Медицинcкий факт, что человек на рабочем месте _работает_ 40% времени. И это правильно, потому что иначе ничего хорошего от этого человека ждать не приходится. Это доказывается даже не на уровне логики, а чистой математики. (Теория массового обслуживания)

Из этого надо и исходить.

если надо обеспечивать security, то административные методы никак не годятся.

 

Ссылки же на то, что что-то там собственность работодателя, на йух. Что, если кто-то своим компом будет пользоваться в офисе, то ему все можно? Бред.

Нормальный работодатель пекущийся о работоспособности и т.п. ставит тонких клиентов на рабочие места, с нужной функциональностью и не трахает никому мозги дурацкими полиси.

[Rusin 0]

Да насчет технической стороны как раз все ясно. Сопоставляем запись истории пользования интернетом и запись нажатия кнопок. Вроде все. Конечно, ничего не получится, если кроме (или даже вместо) пароля используется другая информация типа RSA SecurID или электронный ключ.

[MaxDoma 0]

QUOTE (Archer @ Nov 15 2005, 17:33) Подобные условия должны мотивироваться высокой (ОЧЕНЬ высокой) зарплатой. Чтобы сама возможность расстаться с такой работой (и зарплатой) вызывала страх.

Archer, если разрешишь, то я порассуждаю , поскольку это утверждение не всегда очевидно.

Несомненно, если речь идет о условно скажем, "канавокопательской работе", то есть "от сих до сих", согласен, высокая зарплата держит людей и является одним из средств мотивации.

Однако в современном мире все больше бизнесов стают сайлс-ориентированными. Например, посмотри, что случилась с банками за последнее 5 лет, когда бывшие служащие, т.н. "банкиры" стали скорее голодными агрессивными волками, сидящими на комиссиях и таргетах. В этом случае, повышение ЗП лишь расслабляет людей, успокаивает и демотивирует. Ведь, зачем делать больше, если зарплата останется одинаковой?

[younghacker 7]

QUOTE (Archer @ Nov 15 2005, 19:33)Подобные условия должны мотивироваться высокой (ОЧЕНЬ высокой) зарплатой. Чтобы сама возможность расстаться с такой работой (и зарплатой) вызывала страх.

 

А если гайки крутите, а денег не платите - чего удивляться-то?

Ничем они не должны мотивироваться! Ты у меня или работаешь или нет. Пришел на работу оставляй свои личные дела в шкафчике перед проходной. Один раз можно пойти навстречу работнику, два раза можно, но когда это входит в привычку, зачем такого держать? На его место есть другие желающие. Условия диктует работодатель. Зарплата оговаривается при приеме на работу. Условия работы тоже. Какой грузчик будет жаловаться на отсутствие интернета? Что выдано тем и работаешь. Попривыкали на рабочие компы ставить игрушки делать свои репозитории видео и музыки, а потом воют когда этого враз лишаются.

 

Есть понятие корпоративной безопасности. И чтобы хранить секреты, нужно ограничивать, держать в жетских рамках и контролировать своих работников, не идет речь о поголовном контроле. Речь о протоколировании всего обмена, и о выборочном наблюдении за тем или иным работником. При приеме на работу и перед увольненем.

 

Гайки крутим, увольныются. А потом хотят вернуться! Видимо, не в зарплате дело!

[Archer 1621]

QUOTE (MaxDoma @ Nov 15 2005, 18:04) Archer, если разрешишь, то я порассуждаю , поскольку это утверждение не всегда очевидно.

Ты не понял

 

Имеется в виду мотивация. А каким способом она будет производиться (высокая зарплата, бонусы, бенефиты, хороший коллектив, душевная атмосфера, etc.) - это уже работодатель пусть решает сам. Принцип один - работник должен дорожить своим местом, и знать, что за "левак" или "неуспеваемость" он этого места (бонусов, бенефитов, etc.) лишится.

 

Если возникают проблемы, подобные описанным выше - значит в организации не все в порядке.

[younghacker 7]

QUOTE (KOTRPA @ Nov 15 2005, 20:00) Нормальный работодатель пекущийся о работоспособности и т.п. ставит тонких клиентов на рабочие места, с нужной функциональностью и не трахает никому мозги дурацкими полиси.

О! Я тоже всем говорю привыкайте работать в терминале! Потому как больно будет когда в раз все отрублю. Так нет! [плохое слово скипнуто] они на это хотели. До последней минуты держутся за свободу работы на компе где можно всякого гавна наставить!

[MaxDoma 0]

QUOTE (KOTRPA @ Nov 15 2005, 18:00) Вот это так точно свинство.

 

BTW: Медицинcкий факт, что человек на рабочем месте _работает_ 40% времени. И это правильно, потому что иначе ничего хорошего от этого человека ждать не приходится. Это доказывается даже не на уровне логики, а чистой математики. (Теория массового обслуживания)

Из этого надо и исходить.

если надо обеспечивать security, то административные методы никак не годятся.

 

Ссылки же на то, что что-то там собственность работодателя, на йух. Что, если кто-то своим компом будет пользоваться в офисе, то ему все можно? Бред.

Нормальный работодатель пекущийся о работоспособности и т.п. ставит тонких клиентов на рабочие места, с нужной функциональностью и не трахает никому мозги дурацкими полиси.

Хорошо, согласен, мы здесь можем долго рассуждать о моральности или не моральности, того, что делается повсеместно и давно стало нормой, хотя с тех пор, как я начал понимать, как люди могут врать – на йух все рассуждения. Никто не говорит о подсматривании и постоянном контроле. Это никому не нужно, и на это просто нет времени. Точно так же как работодателям абсолютно наплевать на имейлы типа honey-maney, I want and love you so much

 

Лучше, KOTRPA, посмотри историю судебных разбирательств в Америке относительно этих вещей. Вкратце, служащие были давно посланы на йух

[younghacker 7]

QUOTE (dsavchenko @ Nov 15 2005, 19:56) Да же не предстовляю себе как это можно реализовать.... У кого какие идеи будут????

А Вы сниферы когда нибудь пользовали? Есть даже железные такие сниферы! В разрыв провода клавы. Можно в клаву заказать такой снифер. А самый последний писк с полей науки! Звуковые сниферы! Каждая клава издает уникальный звук который даже в условиях зашемленности при невысокой скорости печати выщемляется специальным софтом. Но не об этом речь. Работодателю не составит труда обеспечить софтовые сниферы на каждый комп. Но делать это исподтишка это уже ХАМСТВО! Тяжело не согласиться, что личные пароли это неприкосновенное.

 

ЗЫ.

Поисковики могут многое рассказать по поводу сниферов.

[Archer 1621]

QUOTE (younghacker @ Nov 15 2005, 18:17) Ничем они не должны мотивироваться! ....

Не смешивай сотрудников с "тонкой душевной организацией" (С)не_помню , с грузчиками. Работа должна доставлять сотруднику удовлетворение. Моральное и материальное. Если удовлетворения нет - пропадает интерес к работе, начинается "отсиживание", и все вытекающие отсюда проблемы.

 

Поэтому важно не только материально заинтересовывать сотрудника, но и обеспечивать его интересной ему работой, проектами. Точнее - распределять работу по сотрудникам не абы как, а эффективно. Если программиста на C, например, заставить рисовать графики в экселе... он подумает, подумает - и начнет искать другую работу. Естесственно - в рабочее время.

 

Не забывать, что сотрудник должен постоянно расти! Если рост (профессиональный, карьерный, выбрать по вкусу) останавливается, сотрудник опять начинает "отсиживать" и искать более другую работу.

 

Вообщем, поставьте себя на место сотрудников, чтобы понять, где проблемы.

[Archer 1621]

Корпоративная безопасность - это отдельная тема...

 

Вон, НТВ при приеме на работу предлагал пройти тест на детекторе лжи. Имеешь полное право отказаться. Но тогда - "извините, вы нам не подходите".

[younghacker 7]

QUOTE (Rusin @ Nov 15 2005, 20:02)Конечно, ничего не получится, если кроме (или даже вместо) пароля используется другая информация типа RSA SecurID или электронный ключ.

Чтобы не бороться с железками, запрещаем монтировать любые девайсы.

[KOTRPA 0]

QUOTE (younghacker @ Nov 15 2005, 08:28) А самый последний писк с полей науки! Звуковые сниферы!

Этот "последний писк" в полный рост юзается уже лет десять как, теми кто в курсе.