Vladimir62

Что делать будем, Buster? А ничего "Завидовать будем" 2Денис: С момента распада Римской Империи и до формирования наций и национальных государств прошло более тысячи лет. А то, что было после распада назвать "государствми", за известными исключениями, более чем трудно... Поэтому я улыбнулся... Гумилёв - евразиец, но не русофоб. Многие его тезисы раскритикованы справедливо. Но его папа - Николай Гумилёв. А мама - Анна Андреевна Ахматова. Так что он мне симпатичен просто по определению Советую почитать про его концепцию пассионарности и этногенеза - это более, чем интересно. А современных евразийцев я не люблю...

Вот тут, пожалуй, самое главное. Не "кого захотим" а кто захочет сам! P.S. С фактами - поаккуратнее. Этногенез и биосферу земли Гумилева читать недостаточно: очень много новых данных по всем пунктам, но поезд прибыл на Прагу - Hlavní nádraží, и я вынужден попрощаться... Вы - интересный собеседник...

[quote name='buster' date='24? Mar 2015, 18:48' post='1082951105' ... Римская Империя распалась на национальные государственные образования... Клянусь Марком Аврелием, доставило. "национальные" , "государственные ", ага... А как же американцы? Или - мексиканцы? Румыны сформировались из кого, помните? А неандерталец - как мы его, это... ассимилировали... Белорусов ли в Чехии не заинтегрируем ?

, Гугль пока что проигрывает 1:0... Подсказка первая: понять ответы на последних пять вопросов можно без всяких Гуглей, вспомнив школьный курс физики и присмотревшись внимательно к фрагменту фотки с этим вот знаком:

Ой ли? Поясните, не понял.

Я - против создания замкнутых сообществ, которые живут по своим законам, типа средневековых еврейских гетто, цыганских ...эээ... "поселений" или маленькой Одессы. Или - окраин Парижа. Народ Дежо не чувствует себя в Европе уютно. У евреев были тоже свои сложности... Неужели Вы хотите, чтобы белорусы, то бишь "литвины", натурализовались бы по таким ужасным моделям? С классическим мультикультурализмом мы в Европе здорово напортачили - грозит возмездие в виде волны ксенофобии, всяких Брейвиков, бандеровцев и всяких прочих истинных Финнов... Что этому противопоставить? Я - за мульти-культи в древнеримском варианте: несть Эллина, несть Иудея, есть - римский гражданин. Очень рекомендовал бы в этой связи всем почитать "Soumrak multikulturalizmu" Václava Bělohradského... Короче, думаю, для белорусских переселенцев - это не такая уж незавидная судьба: получить в третьем поколении чешских внуков... Вспомните судьбу чешской диаспоры в Вене.... Им плохо, правнукам? Впрочем, все эти рассуждения можно свести на нет, воссоздав Нью-ВКЛ! Ляхи запросятся в прислугу, жители этой... "Лиетува" - убьются ап стенку. А золотая рыбка будет плавать на посылках

Вообще-то в приличных интернет - сообществах такого рода вопросы обсуждают и решают модераторы, а не сами собеседники. А в наиболее продвинутых сообществах участники и сами умеют соблюдать пропорцию между сообщениями по-существу и флудом: я-то постарался сегодня высказаться, в основном, по-существу! Поэтому давайте-ка лучше про белорусов - мы в гостях в их теме, и даже юмор тут хотелось бы с белорусской изюминкой... Что же до вставки, то я там необходимое пояснение сделал,

Господь простит Вас, Buster, по своей превеликой милости! Ежели разгадаете фотозагадку! (Конец ОФФа и флуда,передаю эстафету Shinigami ) (выделенный текст добавлен после прочтения следующего поста)

Боже мой, как же мне хочется процитировать самого себя! Но не могу - этот проклятый Гугль портит всю игру. Да и поезд приближается к станции назначения... Buster, нарисуйте мне барашка! - Как говаривал Маленький Принц... Или ещё лучше - разгадайте мою фотозагадку!

Но они же обиделись! И - замолчали...

Да, за это мне стыдно. Хотя судить своих чешских предков - не готов, за что тоже испытываю чувство неловкости. Равно как и за шараханья в другую сторону и за исторические искажения в оптике просудетских Гудвинов... Но разговор был о другом. Buster сказал, что самосознание нельзя насаждать. А я напомнил про зто слово - buditel. Хорошее и доброе!

Buster, скажу Вам честно - я про белорусов мало что знаю. Никогда в их стране не был, даже когда она была республикой в составе. Заглянул сюда, чтобы что-то о них узнать. И вот моё первое впечатление: своими словами Вы не укрепляете русско-белорусское единение, а разрушаете его. Я с трудом могу сейчас себе представить белоруса , которого Вы только что не обидели. Видимо, с самыми добрыми намерениями...

Так значит, "buditelé" - это были "тёмные страницы"? Как можно лишать белорусов априори права на нечто подобное? Пусть сами между собой спорят, насколько это правильно. Я, например, полагаю, что неправильно. Но у меня никогда не возникла бы мысль навязывать эту точку зрения натуральным белорусам! Это белорусы должны отстаивать идею славянского единения, а не великоросс Buster

Тут какое-то ужасное смешение самоназваний и названий. Meissen - это будет по-чешски Míšeň. Regensburg - Řezno. Точно так же "Беларусь" - это по-русски Белоруссия, а "на Украине" - это просто русский эквивалент украинской фразы.

Buster, а как Вы тогда понимаете слово "buditel"? Vesna, как Вам звучит: "Вечера в хуторе близ Диканьки"?

Vesna, а почему Вас вообще беспокоит, а как это воспринимают русские? Да пусть как хотят, так и воспринимают. Вас, по идее, должно более интересовать, как на это посмотрят в Европе. Докладываю: с опаской

Buster, согласен. Kotig, думаю, проблема не в том, что Вы говорите ... Я могу понять, что часть белорусов (или "литвинов") хочет эмансипироваться в политическом плане от "русского мира", и они для этого немного мифологизируют свою историю. Подобно тому, как мы в свое время эмансипировались от Австро - Венгрии, создавая при помощи фальсифицированных рукописей вместо объективной истории - романтическую сказку... И я не говорю, что это хорошо или плохо: просто позиция совершенно понятная и легитимная, и в её "романтической" части она мне даже симпатична. Что же касается грантов,то они сами по себе - великое дело, виноват не тот, кто деньги даёт, а тот, кто их "отрабтывает", греша против Истины...Генетические исследования Николая Владимировича Тимофеева - Ресовского (читай: Даниил Гранин, "Зубр") финансировал напрямую Гитлер, но он вёл себя честно, и поэтому 2000-ый год ЮНЕСКО объявило его годом... Causa "литвины" беспокоит меня по другим причинам. 1. Какой вообще смысл пикироваться на эти темы, перебравшись на жительство в Чехию? Вы хотите создавать тут "расово чистые" анклавы литвинов? Зачем акцентировать моменты, которые русскоязычную диаспору разъединяют? В Праге-то чего делить? Или.и тут грозит какой-то "Таможенный Союз" под началом GDV? 2. Может быть, вы хотите помочь своим оставшимся дома соотечественникам поскорее перебраться "в Европу"? Боюсь, концепция "литвинства" для этого совершенно непригодна. Недаром Спортсмен за неё ухватился! Так называемые "граждане республики Лиетува" эффективно заблокируют любое ваше движение в сторону Евросоюза, как только "литвинство" станет официальной доктриной. Опять же это повод для конфликта с ближайшими соседями: "литвины" не понравятся ни кролику, ни Моторолле... Да и сам я, будь завтра референдум, с удовольствием заинтегрировал бы в Европу белорусов, в особенности тех, что с буквой "о". А "литвинов" .... Черт его знает. Нет, скорее всего. Литвин - гуситский гетман вел себя тут у нас очень уж агрессивно, сжег много монастырей. В "литвинстве" просматриваются имперские замашки, Великий Израиль, Великая Румыния, Большая Албания... Ну не нужны мне в Европе ни кролики, ни Мотороллы, ни Настоящие Финны, ни даже литвины - по крайней мере в том виде, как они сами себя тут презентовали. Хотя, конечно же, вам есть чем гордиться, литвино -гуситский гетман - силён, бродяга... 3. Насилие над наукой в политических целях - это последнее дело. Примитивная псевдонаучная дезинтерпретация данных популяционной генетики, ссылки на неактуальные данные - это позорище, которое способно дискредитировать "литвинство" быстрее, чем сотня "зеленогорских" рукописей! Дерево гаплогруппы R1a вянет от этого.всего, вспомните, КТО ставил науку на службу политике!

Вообще, интересная картина родства получается, если отвлечься от идеологии и посмотреть на реальную картину распространения мужской, например, гаплогруппы R1a... Мне не хотелось бы зацепить чьи-то национальные чувства, но я никак не могу понять мотивы всех этих расовых изысканий. Допустим, я приехал на ПМЖ в Чехию, и не важно откуда - из Вьетнама ли, из Белорусии или Америки. Мои внуки будут, получается, чехами. И какая тогда разница, кривич я или литвин? Зачем переносить эти баталии на чешскую почву? В бригаде, что ремонтирует мой дачный домик, прекрасно уживается какой-то разорившийся литовец, "француз" из Ивано-Франковска, Ваня из Ужгорода, и да, они все разные. Но даже если туда добавить нескольких "литвинов", то для моего соседа в своей совокупности все это будут rusáci. Вот это - реальная проблема! Я никак не могу его отучить. А не то, чье княжество было исконнее - полоцкое или великое литовское...

Думаю, как раз в Чехии взгляд на историю весьма вольнолюбив и плюралистичен, в основном из-за давнего спора гуситов с католиками. И это радует, есть по крайней мере выбор... Альтернатива. Любые альтернативы - это всегда, как минимум, повод для размышлений! В том числе и о том, кто это и почему именно сейчас и зачем внедряет в мою голову какие-то очередные зеленогорские рукописи...Поэтому я не стал бы устраивать баталий вокруг литвинов. Просто ежели кто-то чувствует себя Литвином – пусть называет себя литвином, это его полное право, но как свеклу ни назови, она все равно красная... Как я понимаю, литвинами были и Адам Мицкевич, и Тарас Шевченко, и Янка Купала... Литвином называет себя русский фольк-историк, сталинист Александр Бушков, посмотрите на его литвинский облик! Даже мой бывший чешский армейский старшина, польско-львовский еврей по происхождению родителей, Алеш, и тот считает себя литвином, ибо у него в генеалогическом дереве обнаружились Радзивиллы... Вот собственно этим наблюдением я и хотел поделиться. Все мои знакомые и друзья, которые себя считают литвинами – они великокняжеского рода. И ни одного крестьянина, сапожника, бомжа или потомственного судебного переводчика. Случайность?

Не надо.Иного индо не хватает. Нам всем.

По некоторым данным, в Праге готовится издание утраченных страниц летописи Chronica Boemorum старого доброго чешского летописца Козьмы Пражского. Утчаченный фрагмент повествует об исторических событиях со времен смешения языков при строительстве Вавилонской башни и вплоть до прихода праотца Чеха на гору Ржип. Московитяне, древние укры, ляхи и даже литвины, если верить этому новому источнику – это потомки чешского отца этого праотца. Другими словами, все они – потомки Прадеда Чеха! Kоторый сохранился в памяти народной до наших дней, чем можно проникнуться, например, за рюмкой знаменитого ликера Praděd.В свете этих новых реалий уже не кажется неожиданной идея возвращения всех этих блудных сынов и их потомков под юрисдикцию современных правопреемников Королевства Чешского...

И водка была слаще, и трава - зеленее? A мне эта игра понравилась, только Гугль ее очень здорово портит, на мой вкус... Что ж, попробуем его переиграть. С фотками, что под рукой - "живьем". Что это за воинское звание такое?! И может ли быть на полном фото - женщина? (Уточняю: Верховный Главнокомандующий в/ч - в Праге...] И далее - где на видимом фрагменте фотографии зашифрованы: 1) ядра гелия, 2) электромагнитное поле, 3) яд, 4) электроны, 5) гамма-излучение?

"Tема - для загадок, а не для их обсуждения." (c, GDV,19/3/2015, 08:01) Вискарь - Белоконь в этой здоровенной бутылке подарили мне 17 лет тому назад - свадебный подарок. Еще не допили...

Да. Интуиция на сей раз Вас не подвела, Shinigami! Вот фотография в неусеченном виде:

Ответ неверный... В нем не просматривается даже намек на понимание того, "что притаилось за кадром"... Упрощаю поэтoму задачу и даю фотку в более "узнаваемом" виде: