Кот-баюн

Есть даже китайские, да меня нет в Беларуси. Играть в шланг так играть. Теперь вам водить! О любом. Не знаю как сейчас, но раньше в учреждениях шарахались от вопроса на белорусском. И не потому, что не понимали. Установка сверху была пусть и без бумажки. Вождь сказал, что на белорусском великих мыслей нельзя выразить и все тут. Это дословно, но смысл тот же. То есть 2 языка при этом раскладе считаться родными никак не могут. Только один и баста? Если дедушка нужен он не умрет, а лекарств ему давать не станем. А ерундой т.е. его лечением заниматься не станем? А ничего что это часть истории и культуры? Стоит ли хранить картины живописцев 16 века, если есть куча дерьма от современного "художника"? Есть блестящие гаджеты и интернет. Ну его в..... Микеланджело или Айвазовского. Ведь не пользуемся ими как пепельницей. Не удобно. Говорят, кто хочет. Вам уже не только я писали, что есть целый пласт общества говорящий на белорусском. И не только в деревне. Было бы неплохо его создать. Я бы присоединился. Может быть культурные люди найдутся. Не могу поспорить. Не знаю.

Она говорит лишь о том, что я в Чехии. Без фантазий. Здесь понимаете, как ни странно, чехов много, а они не особо в белорусском того..... Еще бы, если даже законное право заполнять документы на любом из государственных языков воспринимается в штыки. Был период даже таможенных деклараций на белорусском не было. Пойдите подайте иск в суд на белорусском или документы в налоговую. Надо сначала разобраться где вы нашли слово через "О". Название государства Республика Беларусь. Есть слово Белоруссия. А "Чебурашек нет". Бывает, что я пишу через О, так это моя ошибка. Прошу передать вашим чиновникам, что это не есть воля всего народа. Говорят на том на котором удобно. См. выше. Но от этого второй язык не становится неродным. То, что язык болен уже много страниц вам же и талдычат. Да только вы его предлагаете не лечить, а умертвить в пользу русского. Не нужно передергивать. Не запрещают. Просто в 90-е белорусский язык смешивали с оппозицией. А уж после фразы главы государства о том, что "есть 2 великих языка русский и английский" как должны реагировать чиновники, знающие только первый и слышавшие про второй? Знаю. Потому, что в них нет того, что мне интересно. Хотя бы по причине проживания в другой стране. А в период с 2001 по 2009 я плотно сидел на таком форуме. Это был сайт БДГ. Газета такая есть. Потом форум прикрыли. Формулировку не помню, но не политика точно. Просто не понял о какой Ирландии речь. В любом случае в Республике Ирландия есть свой язык ирландский. И англицкий используют. Спорить о том, чем пользуются чаще не стану - не знаю.

Некорректный. Я не могу здесь писать на белорусском. А, вообще, читаю, разговариваю по необходимости. Государство решило что языки имеют одинаковый статус. Но де факто - русский государственнее, потому, что чиновники не владеют включая главного. Лажу писать изволите. Посмотрите в словари. Потом будете писать про межнациональную рознь. Вот она так и получается, что одной нации отказывают в праве людьми называться. 60% белорусов в переписи признали белорусский родным. Надеюсь 60% это больше 40% пока что? Что не используют - таки да. Но не неродной. Не подменяйте понятий. Так эта ситуация целиком из того, что два языка не в равноправии. Я тоже реалист и даже знаю ситуацию более вашего. К сожалению, был период когда все белорусское смешивалось с оппозиционным и выкорчевывалось. Многим людям просто не хотелось неприятностей. Да, и сейчас не хочется. "У меня идиосинхрозия" Штирлиц из разговора с Шеленбергом. Я привел вам 2 ссылки - наслаждайтесь белорусскими песнями. Обе современные и с хорошей музыкой. Я делаю. Я пытаюсь объяснить, что язык живой. Пусть запущен, но уж точно не умер. Начни я писать на белорусском вы первый потребуете перевода. Кстати, если белорусского языка нет, а есть западнорусский почему вам требуется перевод? Это вам так кажется. Ирландскую национальность в рамках британской нации.

Так по нашей просьбе или ваши чинуши-грамотеи? Кстати, ничего против использования в русском слова Белоруссия не имею. В Чехии Австрия сами знаете как звучит. Так что все в пределах правил. Так многие русские на троечку в школе свой язык тянут. Иногда и похуже. Не родной видимо. А если и белорусский и русский на одинаковую оценку, а у нас так и было часто? Как быть? А если учитывать, что русский в школе чаще чем белорусский (у нас именно так было), то вообще картинка печальная. Это всенепременнейше, если 23% населения говорят на белорусском, а им заявляют, что вы мертвяка реанимируете.

Вопрос некорректный, я в Чехии. В РБ писал на белорусском где это было нужно. А во вторых нужно знать, что в РБ для государственного языка очень часто нет даже бланков на этом языке. А может вы не будете решать, что людям нужно? Это отменяет многонациональность России? Или Белоруси? И что следует из унитарности? Невозможность равноправия для двух государственных языков? Это не факт. Вам привели статистику, что 60% считают белорусский язык родным. Смиритесь с этим, белорусофобы. Определение в студию! Где написано, что русский язык имеет приоритет перед белорусским или другим? Слеплены понятия нации и национальности. Есть понятие национальности - белорус, ирландец. Есть понятие нации - белорусская, британская. Если бы Ирландцы имели свое государства они имели бы ирландскую нацию. По крайней мере так гласит определение нации. "Существует два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической общности (формой существования одного, либо нескольких совместно проживающих этносов) с единым языком и самосознанием."

Это по русски маразм. И притащили его не мы а вы. По белорусски - все верно. Язык живой, но не ухоженый. И засоренный изрядно. Так эта рознь и плодится оттого, что тем, кому белорусский родной и кто на нем хочет говорить предлагают считать его мертвым и забыть в пользу другого. Если дать языкам одинаковую поддержку межнациональной розни не будет.

Не нужно ничего запрещать. Просто уделять языкам одинаковое внимание. А то юбилей Пушкина отмечали, а на белорусских писателей бюджета на положено. Вы писали, что в Белоруси большинству язык не родной. Вот и спрашиваю а что в России все русские сплошь? А что до многонациональности - здесь национальный состав РБ. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%....82.D0.B0.D0.B2 Да? А это куда девать? Buster: "Я против навязывания того, что не приживается." А вот это Buster: "нация и без языка может существовать."

Вот! И если это делать грамотно и последовательно на своем языке снова начнут говорить. Спасибо за поддержку!

А можно не выдергивать из контекста то, что нужно обсосать?

А противоречий и не возникает. Русский - один из государственных языков. Только при нынешнем подходе он значительно государственнее. Я лично за равноправие. Если уж подходить к вопросу с точки зрения родной не родной так много ли в России наберется народу у которых он родной на все 100%? Или еще с другого боку. Скажите швейцарцам отказаться от своего ротороманского языка в пользу остальных. Дескать на нем не пишут. Или бельгийцам от фламандского. Язык это то что формирует нацию как таковую. Много национальностей язык объединяет в нацию, если уж совсем просто.

Роль белорусского языка в нынешней жизни рядового беларуса действительно мала. Но это не повод отказываться от него. Не повод чтобы не учить историю и вообще становиться кандидатом в китайцы потому, что их много, а нас мало. Был когда-то, но я отнюдь не за его установление на подобном уровне. Просто хочется, чтобы люди были разные, со своей изюминкой, хотя бы в виде языка уж коль скоро глобализация всем дала пайцзу в виде мобилы. Как раз в Лондоне у Надсена видел тексты написанные вязью но на белорусском. Татары, жившие на территории Белоруси писали так. Надо эту кассету найти и оцифровать.

Вероятно, что нация может без языка существовать. Но зачем закапывать то, что является частью этой нации? Какой в этом профит? Это все равно, что в мозгу Т9 включить при прочтении книжки на белорусском. Нужен язык или не нужен тоже вопрос не однозначный. В другой ветке форума писали, что в школьной программе и химия не нужна и еще некоторые дисциплины. Ответы вы сами писали. Назовите кого-то кто бы разочаровался в том, что знает еще один язык? Мне лично он помог в изучении чешского. Родной не родной-вообще дело 25-е. Для вас чешский не родной тоже. Может подождем, чтобы русскоязычных в Чехии побольше стало и это будет прекрасно. По поводу интелигенции (мы оба понимаем о ком идет речь ) я иллюзий не питаю. В конце-концов культуру не они делают, да и безразличны мне кухонные дилетанты.

Да, хотя бы просто люди, понимающие потребность знания своих корней. Когда папаша всенародный к власти явился он попытался к России повернуться всеми сторонами сразу. Может хотел когда-то в Кремле восседать, как говорят, может просто иная выгода. При этом белорусскоязычное воспринималось как признак оппозиции и резалось на корню. Разумеется, на волне национальных идей появились и фанатики и проходимцы. Но кто там разбираться станет. Потом вроде как повернули оглобли, но разве Дудутки это история? А, вообще, нонсенс конечно. Сначала просят перевести с белорусского, потом отказывают в наличии оного.

Ну на наличие прослойки говорящей на беларусском я вам пытаюсь указать. Указываю на наличие людей, говорящих на беларусском, реальных людей с именами в интернете, чтобы можно было проверить. Могу указать имена фамилии еще десятков людей, которых вы не найдете в сети, но которые знают свой язык и пользуются им. Взамен - "не говорят значит нет и не было." Никаких фантазий. Просто есть белорусская нация - это факт. И она имеет свой культурный пласт. В том числе и язык. То что в ее культуру привнесли еще десятки народов - тоже факт, а в какой не так при наличии соседей? То что русским пользуются больше, чем белорусским тоже факт. Но есть и белорусская литература, и словари языка.

Я все прокомментировал верно. Читайте внимательно. Если чего-то вы не знаете это не обозначает отсутствия оного. Для того, чтобы заявлять, что "нет и никогда не было" (кстати, в белорусском для этого есть емкое слово на всю фразу - нямашака) нужно знать и иметь доказательства. А делать выводы на основании того, что на белорусском не говорят будет преждевременно. То что прогадили многое - верно, что не занимаются восстановлением культурного пласта - тоже верно. И что проблема из года в год усугубляется тоже правда.

То что фанатики эксплуатируют национальную идею вовосе не означает, что они решают проблемы сохранения культуры. Скорее наоборот прививают неприятие. Просто всегда найдутся те, кто будет выжимать дивиденды с любой хорошей идеи. Потому сохранение культуры (а язык часть культуры) лежит в другой плоскости. Что сохранять? А вот я вам привел пример человека который хотел сохранить и даже в Лондоне нашел способ. Есть люди общающиеся на белорусском и в городах. Есть целые слои понимающие и говорящие на этом языке. Учился я с таким историком Александром Грушей. Теперь он заведующий отделом, Института истории НАН Беларуси. Он еще тогда в аспирантуре общался со всеми на белорусском и кстати отвечали мы ему по русски чаще всего. Его это не коробило. Есть такой журналист Сергей Владимирович Шапран (он из Литвы к слову). Он написал двухтомник (документальный) о Василе Быкове. Я его давно купил и уже прочитал. Вот тут есть http://bdg.by/news/society/4396.html Признаюсь, что купил потому, что заком с Сергеем тоже. Но потом оценил этот титанический труд по сбору документов и их обработке. Уже упоминал, что еще при СССР учительница белорусского разговаривала исключительно на нем. И никто в школе ее не тиранил. Нужно чтобы государство начало наконец привлекать в эту сферу грамотных людей, выделило деньги, собрало хотя бы часть артефактов, касающихся культуры создало белорусские школы. Да, много чего можно сделать. А то получается как в известном фильме. "Студентов нет потому, что нет профессоров, а профессоров нет потому, что нет студентов".

Язык можно сохранить как часть культуры без притензий на международный код общения. Насильно насаждать не стоит, но дать равные возможности в своей стране - это нужно. Да, беларусы не могут похвастаться большим разнообразием поэтов, писателей, художников. Но все же они есть. Помню в 90-е годы в институтах группы были изучавших предметы на белоруском. И никто туда силком не тянул. Были школы где были классы с углубленным изучением белорусского языка и литературы. Просто было людям интересно. Я вот беларусскую мову не любил в школе. 5-ку имел по языку и литературе, но не более. А в 90-е поменялось отношение. Грамотные люди попались на пути. У вас видимо сильно болит тема другой страны. Я сам такой. Но вопрос сохранения языка и культуры лежит отдельно от плоскости прямолинейного насаждения. У соседей (особенно сейчас) сильная потребность в нацидее образовалась. Брешь невероятных размеров. Но стоит ли всех под одну гребенку чесать? Вопрос культурного наследия не имеет сиюминутного решения.

Скариновскую Библию он купил на аукционе за 3000 фунтов всего. Если бы Белорусское государство было заинтересовано в возвращении ценностей они бы отслеживали такие вещи. Сумма ничтожна, нужно следить. Он же не богачом был. Просто было желание.

Очень жаль, что такого человека нет. Столько вещей из истории Беларуси собрал. Оригинал скариновской Библии, почтовые марки, которые в Британии разрешили выпустить белорусам, книги, написанные белорусскими татарами по белоруски но вязью, паспорта старые, монеты, слуцкие пояса. У него целый музей всяких редкостей был. И язык у него был на диво. Жаль......

Я как-то за книги платил и не прошел платеж. Потом оказалось, что сбой был. Так что в любом случае торопиться не надо.

Ну тут все просто. Как показала попса "у губ - конфетный вкус." А конфет много не бывает.

Популярное мистралеводство. http://lenta.ru/news/2015/04/20/selectric/

Аналогично полагаю. Дипломатия на пустом месте не возникает. Равно как и ультиматум. Да, есть такое мнение. Но компенсация бы не помешала. )))))

Бабуся - тебе крепкая пятерка с плюсом.

Одно понятно, что Россия не с скоро на эти грабли снова наступит. Все к лучшему.