о браке

[lovermann]

В ответ на пожелания счастья в браке от Sinica95 в теме "Жизнь в Праге" я завожу новую тему, ибо я категорический противник брака, как того, что является оплотом семейной жизни. Возраст я не рассматриваю, ибо это тренд отдельных государств, хотя со мной согласится каждый, если я скажу, что раньше 30 вобще об ентом думать и не стоит.. . По-моему, гражданский брак - выход для всех проблем, кроме рождения дитети, которых сейчас всё равно рождается меньше..

[Alica]

Lovermann, в 19 лет и мы с подругой говорили, что "скорее наши донецкие териконы покроют кафелем, чем мы выйдем замуж." Причем на полном серьезе. И где наши убеждения лет этак через 6-7? Главное -вовремя поменять точку зрения.

 

И почему 30 лет?? Почему тогде уже не 70 - и о детях думать вообще не придется (и не захочется)?

[kuska]

QUOTE (lovermann @ Mar 11 2003, 07:09) со мной согласится каждый, если я скажу, что раньше 30 вобще об ентом думать и не стоит.. . По-моему, гражданский брак - выход для всех проблем, кроме рождения дитети, которых сейчас всё равно рождается меньше..
Не каждый с тобой согласится. Думать надо начинать всяко раньше 30, и об этом тоже. А вот насчет брака с целью дать последующим детям полную семью совершенно согласна. Про себя, по крайней мере, могу сказать, что если бы была у меня стопроцентная бесплодность, то нафиг бы мне какой-то брак сдался. Отношения с супругом решаются независимо от штампиков, а вот с детьми все изрядно сложнее.

[ajdar]

lovermann , фактически ты не против брака как такового, а против его бюрократической составляющей.
С другой стороны, представь если не будет "штампика". При бюрократическом устройстве жизни это вышибет основу из-под множества полезных вещей.
Просто надо бюрократическую процедуру свести к заполнению веб-формы и отсылки ее в соответствующий urad.
А вот что касается возраста, то я бы 30-летнюю границу даже законодательно закрепил:-)

[lovermann]

QUOTE (Alica @ Mar 11 2003, 08:50) Lovermann, в 19 лет и мы с подругой говорили, что "скорее наши донецкие териконы покроют кафелем, чем мы выйдем замуж." Причем на полном серьезе. И где наши убеждения лет этак через 6-7? Главное -вовремя поменять точку зрения.

 

И почему 30 лет?? Почему тогде уже не 70 - и о детях думать вообще не придется (и не захочется)?
Ничего подобного, в Израиле у 58-летней дамы после двух лет гормонального лечения родились близняшки, во как!
здрой тады: http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,239492,00.html

 

QUOTE (айдар @ Mar 11 2003)

  lovermann , фактически ты не против брака как такового, а против его бюрократической составляющей.
С другой стороны, представь если не будет "штампика". При бюрократическом устройстве жизни это вышибет основу из-под множества полезных вещей.
Просто надо бюрократическую процедуру свести к заполнению веб-формы и отсылки ее в соответствующий urad.
А вот что касается возраста, то я бы 30-летнюю границу даже законодательно закрепил:-)

 

Это точно, бюрократия весь смысл сводит к штампу и многим проблемам. Я знаю больше случаев, когда гражданский брак длится дольше, чем "штамповский".. и крепче он.. и ни к чему никого материально не обязывает.

[kuska]

Ну ты и lovermann! Ну, типа родила она их, и что дальше? Когда им по десять лет будет, ей будет 68, нормально, да? А ты можешь хоть примерно прикинуть степень здоровости детей, родившихся после гормонального лечения у 58-летней тетки? ..В общем, если это не утка, то это даже грустно...

[ajdar]

QUOTE (lovermann @ Mar 11 2003, 09:38) Это точно, бюрократия весь смысл сводит к штампу и многим проблемам. Я знаю больше случаев, когда гражданский брак длится дольше, чем "штамповский".. и крепче он.. и ни к чему никого материально не обязывает.
ну, знаешь ли, ты весь такой молодой и непрактичный:-) Как раз и плохо, что не обязывает. На самом деле возникает масса связей, в том числе материальных. Одна только "законнорожденность" детей чего стоит. Или получение визы ВЦ-32!:-)))
Между прочим, у меня один знакомый имеет здесь побыт и семью в гражданском браке на исторической родине. Вот и что теперь ему делать?

[lovermann]

ajdar, ты на мир посмотри сегодняшний. Кому нужны проблемы и заморочки с оформлением брака? А развод, который некоторых просто обанкротить может? - Правильно, никому. Печать в паспорте делает больше проблем, чем её отсутствие. Обязательства? У человека и так слишком много моральных обязательств, да и материальных хватает (перед государством, например). А в случае брака - денежные проблемы на свою голову. Ну, про детей ничего не могу сказать. Если двое прожили лет 5 и решили ребёнка себе сделать, то тут ничего не поделаешь - надо оформляться.

[ajdar]

я не агитирую за заморочки с оформлением. Пожалуйста, сделайте как в Китае - брак онлайн. Ты меня не путай. Я говорю, что создав бюрократический мир смешно пытаться поломать один из его столпов - законный брак. Там сразу посыпятся имущественные, наследственные и тьма еще других, не менее важных, прав.

 

lovermann , ты вот лучше объясни какого черта делает тема "О браке" в разделе о событиях культурной жизни???!!! Почему тогда не в "Автофоруме"?

[feed]

Я вообще не вижу проблем в данном вопросе! Всему - свое время...
Только вот стоит подумать о том, не будет ли вам когда-нибудь потом слишком одиноко от своего собственного рационализма!

[GDV]

Я, как человек с не первым браком (хе-хе, как говорит Куска), могу чётко сказать: бюрократическая составляющая никак не влияет на брак. Это, впрочем, очевидно. Но зато она ОЧЕНЬ СИЛЬНО влияет на наш быт, "и от этого факта отмахнуться невозможно".

[Lex]

Сколько концов у этой палки (законный брак) - считать устанешь...
Достаточно вспомнить про фиктивный брак, или вопросы гражданства на основании национальных корней...
ИМХО, законность/незаконность брачных отношений - вообще не должна рассматриваться в вопросах права (а потому нефиг строить какие-то правовые нормы, на ней основанные, а уже построенные - пересматривать пора)

[lovermann]

Я как бы вовсе не хотел бы переходить в тему о браке в ракурсе корыстных целей получения другого гражданства. Просто желаю выявить связь между бытом, то бишь реальной жизнтью, при разных видах брака (гражданский и оформленный) и вижу что печать в паспорте на ранних порах (5-10 лет) умерщвляет отношения, и остается один ДОЛГ!

[Lex]

lovermann, если на отношениях и сказывается что-то, то уж никак не печать.
Скорее, мотивы, побудившие к заключению брачного союза, больше не греют.
Меньший процент распадов пар в гражданском браке, нежели в официальном, объясняется отличиями в мотивации. (Опять же - ИМХО. Точной статистики не знаю)

[lovermann]

QUOTE (kuska @ Mar 11 2003, 09:44) Ну ты и lovermann!  Ну, типа родила она их, и что дальше? Когда им по десять лет будет, ей будет 68, нормально, да? А ты можешь хоть примерно прикинуть степень здоровости детей, родившихся после гормонального лечения у 58-летней тетки? ..В общем, если это не утка, то это даже грустно...
А что, вот в Рио де Жанейро умерла дама в возрасте 124 лет, оставив после себя 5 внуков, 25 пра_внуков, 39 пра_пра_внуков и 4 пра_пра_пра_внуков. Рецепт долголетия "Оставайтесь всё время невозмутимыми (спокойными, хладнокровными)" можно понимать, как "меньше нервничайте, господа".

 

здрой тады: http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,239585,00.html

 

QUOTE (Lex @ Mar 11 2003)

  lovermann, если на отношениях и сказывается что-то, то уж никак не печать.
Скорее, мотивы, побудившие к заключению брачного союза, больше не греют.
Меньший процент распадов пар в гражданском браке, нежели в официальном, объясняется отличиями в мотивации. (Опять же - ИМХО. Точной статистики не знаю)
Ну, там почему же эта мотивация пропадает? Я и говорю, потому что брак - регистрируется.