Мифы о Канаде

[GDV 9783]

Угу, тем более, что судя по маршруту, этот проигравший будет из Праги

[Bet 71]

Может, конечно и преувеличено, но согласитесь $100 тоже нехило. Вообще все это было написанно в сравнении Чехия - мифы и реальность, и Канада - мифы и реальность. На письмо человеку, собравшемуся ехать в Чехию, и которому советовали ехать в Канаду. На соседнем форуме его также обломали по поводу Чехии.

 

P.S.Знакомый из Чехии уехал в Канаду и вернулся через 3 месяца обратно в Чехию. Первое что он сказал:" Я первый раз видел людей живущих в коробках. На моих глазах застрелили человека и, приехавшая на место полиция полчаса сидела в машине на опустевшей практически улице и боялась выходить, ждала подкрепления".

[GDV 9783]

Bet, мне непонятна такая логика. Представим себе, что кто-то приехал в Чехию. И тут:
1. Его ограбили на улице. Может такое быть? Да, может.
2. "Кинула" открывашка на деньги. Может такое быть? Да.
3. Угнали его машину. М? Д.
4. Владельцы квартиры придрались и не вернули залог. М? Д.
5. В цизинецкой полиции его грубо заковали в наручники, ибо он был удивительно похож на одного убийцу-украинца. М? Д., ибо это было с моим приятелем.
6. Финанчак наложил огромный штраф за отсутствие живностяка и всяческие нарушения.
7...
100...

 

Можно долго перечислять. Теперь вопрос на засыпку - что такой человек будет рассказывать, вырвавшись-таки еле-еле на родину?

[Dim 0]

Полностью конгруентен с Bet! Кабак за $100 - оригинально!
(если добавить три раза по фернетовке)
Блииин, да пусть они там усрутся!
А что дома картонные - эт точно.
И еда синтетическая.
И ещё много чего.
Например вот :
<<Spasibo, Dimych za pis'mo.
So vsemi prazdnikami vas tozhe, ja voobsche-to posylal vam pered "ih"
Rozhdestvom, vy ne poluchili, navernoe.
Ja ne dohnu, no dela moi nevazhnye: kompanija sobiraetsa po pizde poiti,
nachinajut sokraschat', a ja odin iz poslednih, kto prishel.Rabotaju po 12-13
chasov v den' bez vyhodnyh uzhe vtoruju nedelu, potomu-chto sroki uzhe davno
proshli(ne po moei vine), a seichas gonjat v sheju i vyhodit, chto esli ja ne
sdelaju to tochno uvoljat, a esli sdelaju, to mozhet uvoljat, a mozhet net...
vot.
A vam vsego horoshego, ja objazatel'no pojavlus' na gorizonte.>>

[Guest <RC>]

to: GDV

 

Кстати, я на ваш вопрос ответил. См.
http://www.russiancanada.net/yawps.cgi?action=forum&amp;board=bred&op=display&num=45

 

Удачи

[Bet 71]

GDV,
В этом-то все и дело, что вся остальная информация от человека, который 8 лет там живет, причем очень даже неплохо.Открыл свой бизнес, хороший заработок, хороший дом. Цены тоже кстати от него(возможно в другие рестораны ходит ). Я согласна, что кто-то хорошо устроился и диферамбы поет, а кто-то не смог и ругается.
ИМХО ну не люблю я американо-канадский образ жизни!
ПЫ СЫ А тему специально подняла. Пусть народ напишет что правда, а что нет. А то у большинства будущих эмигрантов слишком "розовые представления". Типа ждут их там с распростертыми объятьями.

[GDV 9783]

Dim, там же речь шла о канадских долларах...

 

Ну ясно, что дела не у всех хороши. А в Чехии они у всех так уж прекрасно идут?

[Dim 0]

Я очень хорошо умею считать, особенно деньги!
Я ж сказал: + 3 фернетовки и будет $100!

[GDV 9783]

Поскольку ссылка относительная, я тут копирую ответ:

 

Здравствуйте.
Да . Интересный постинг у вас там на форумах.

 

Ну что ж.
Во-первых , мнение мое субъективное, поэтому не волноваться всем. Есть другое мнение - пишите.

 

Поехали.
1. Общее впечатление о постинге. Человек, который это все написал скорее всего в Канаде даже не был, либо просто очень большой пессимист. А скорее всего человек вообще мало представляет о том , что написал.

 

Естественно, в каждой стране есть неприятные вещи , которых лучше не знать и не видеть, а тем более сталкиваться каждый день - это уж совсем печально.

 

Теперь разбор полетов.
Цитаты из постинга выделены жирным.

 

 

 

--------------------------------------------------------------------------------
1. "Преступности нет". А кто добавит "в дорогих кварталах"? А то,
что там есть места (где по первому времени и нехватки денег
придется снимать квартиру), где с заходом солнца НЕЛЬЗЯ ВЫХОДИТЬ НА УЛИЦУ - это как? Я уже не говорю о том, что убивают там на раз-два. (увы, но знакомых уехавших из Канады предостаточно.)

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Полный бред. Конечно, преступность есть. Как и везде. Но вот то , что ее ОЧЕНЬ мало это просто очевидно. Тут же уже журналисты пухнут от того , что про это нечего писать. Каждый!!! грабеж или убийство ведет за собой шумиху на ТВ и газетах. Так вот, в Торонто ( который с пригородами сравним по населению с Москвой) каждая малейшая вещь выплескивается в газеты. И что-то я не очень то часто слышу о подобных происшествиях даже в плохих раонах.
Да. они есть. Но я не думаю , чтобы в той же Москве, прошел бы хоть один день без бытовых убийств, я уже не говорю про прочие. А здесь и этого очень мало.
Так что, мое мнение - то что написал товарищ в вашем форуме - бред сивой кобылы.

 

2. Работа.

 

--------------------------------------------------------------------------------
2. "Работу найти легко, тем более IT специалисту, и будет она
высоко оплачиваемой." Ну да, разошлешь тысяч пять резюме. Сходишь на пять-семь собеседований. И потом поймешь, что за 3 рубля от тебя хотят семь гор работы. А фирмы, которые занимаются трудоустройством скорее похоже на Себастьянов ерейро "торговцев черным деревом". В такую кабалу можешь попасть, что не обрадуешься.
Чтобы удержаться как то на уровне народ там работает всей семьей подчас на двух-трех работах одновременно.
--------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Да. Хорошую работу найти не очень просто, но достаточно вероятно. И неважно IT это или другая область.
Работа есть однозначно, надо только приложить усилия. Да, надо и интервью проходить. Да. надо работать. И зарплата не 3 рубля. Но работы много.
А вот если человек "баран", то он может и на 100 интервью сходить, ему это не поможет. Это ведь понятно всем , что платить и брать на работу людей которые не готовы к такой работе никто не будет. И это я думаю не только в Канаде так.
Вот тогда и начинается другой вариант с 2-мя 3-мя работами. Опять же, смотря где и как. Но вот то, что найти работу за 10-12 долларов в час на заводе достаточно просто, если руки из того места растут и с головой порядок.
Да. Здесь все пашут от звонка до звонка. На любой работе. Это правило, и если хотите уже менталитет. И расслабиться не дают , потому что дядя , который платит деньги не любит халявщиков. Халявы здесь нет. Работать гораздо тяжелее , чем в России. Но может поэтому здесь и уровень жизни получше.
Агенства по-трудоустройству никакие не монстры. Они делают свой бизнес и очень полезны , так как работу через них можно получить даже уже и на следующий день после обращения. И никто никого не обдирает. Все стоит своих денег. Выбор прост - не нашел работу сам - вот и сиди без работы и денег, либо иди в агенство - они помогут. Кстати, никто никого в кабалу не загоняет. Вознаграждения агенства получают КАК ПРАВИЛО от работодателя , а не от работника, хотя и не всегда. Но здесь опять же принцип прост. Агенств море - выбери себе то, которое тебе больше нравится.

 

3. Вэлфер

 

 

 

--------------------------------------------------------------------------------
3. Опять же велфер, страховки... "Пособия по безработице хватит, чтобы прожить безбедно"
Ужас!!! Кто это сочинил? Это если вся семья (из 4-5 человек)сядет на велфер (в $500-800 CA на человека), то денег хватит платить аренду за дом/квартиру и питание... Но не более того.
Можно купить подержаную машину и интернет. Но доказывать свой велфер тебе придется раз в три месяца. А это очень сложно, поверь - тебе будут предлагать места такие... по $2-6 CA/час за адскую работу. Страховки тоже денег стоят хороших. Так что больщаться не стоит.

 

--------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Здесь даже не стоит сомневаться, что а вэлфер не прожить.
Как я уже сказал, работу можно и нужно искать. Ее найти не тяжело. А тех, кто изначально по убеждениям этого не хочет делать , возможно нахрен надо выкидывать из Канады. Это мое радикальное убеждение. Как правило, это черная часть населения ( я не говорю о всех) Они приезжают из своих племен и наличие телевизора и комнатки является для них большим судя по всему скачком в их благосостоянии. Что естественно, после пустыни с глиняными домиками и отсутствием элементарных вещей может показаться раем. Т.е. потолок достигнут и стремится=напрягаться в принципе не стоит.
$2-$6 в час - таких цен не бывает. ;6 может быть. Но такую работу вы можете найти в течение 2-3 часов поисков, т.е практически мгновенно.

 

 

 

--------------------------------------------------------------------------------
4. Денег заработаных хватит на нормальное существование. Угу, хватит. Если снимать две комнаты в картонном домике в жутком квартале (типа Queens в штатах) с громадными тараканами и
соседями мексиканцами/неграми неработающими в третьем поколении.
Снять двух комнатную меблированую картонку стоит не мене $800 CA, да и то на отшибе. Причем ты еще будешь поплатки (комунальные услуги) платить. А вода/электричество/газ стоят
недешево.
--------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

Да. Жилье стоит очень дорого. Но двое работающих в семье на самой примитивной работе в состоянии оплачивать и квартиру и машину и прочие необходимые вещи. Кстати, многие из этих необходимых вещей во многих местах мира являются предметами роскоши.

 

 

 

--------------------------------------------------------------------------------
5. Законодательная система.
Упаси тебя бог там хоть как то улицу не так перейти или еще что нибудь - замучаешься. Хорошо говорят о Канаде те, кто прожил там не менее трех-четырех лет, привык ко всему этому и сумел пробится в видную фирму на
хорошую должность. Но больше играет привычка и "замыленый глаз". Я уже молчу о том, сколько стоит приехать в Канаду... ой как недешево.
--------------------------------------------------------------------------------

 

 

 

По поводу перехода дороги и т.п. бред.
Да. Хорошо говорят о Канаде те, кто здесь адаптировался. И это естественно.
И за 3 года в общем-то процентов 99% приехавших адаптируются.

 

А уехавшие - это те кто приехал за халявой. Так не бывает . Все стоит денег и за все надо платить. Платить деньгами, работой , временем и нервами.

 

Но все-таки, есть одна вещь. Здесь есть возможность хорошо жить , работать и радоваться жизни. Все ПОЛНОСТЬЮ зависит от самого себя. И Канада - это не Советский Союз. Никто не будет за тебя думать. Все сам.

 

Все. Че-то я разошелся.
Пока!

[Guest <:-)>]

"Кабак за $100 - оригинально!"

 

А че тут оригинального?
- во первых, это CAD, а не USD
- во вторых, кто же в ХОРОШИХ ресторанах пиво по 8 (!) бокалов гложет?! Туда ПОКУШАТЬ ходят! :-)
- в третьих, при 15 CAD в час (совсем не крутая З/П) за день заработаешь 120 CAD

[Damon 0]

Bet,
Да какие уж тут "розовые тона", кроме цвета фона в форуме После таких отговоров хоть прям в Нигерию езжай

[AlexXF 0]

Значит так, нефиг моей жене отдуваться за то что я написал.

 

1. Мифы о Канаде содержат факты суть не мои, а пересказ рассказа человека, который пожил там и вернулся. Так что, по чем купил, по том продал.

 

Я согласен, что с ценами на ресторан может быть и лажа и может я что-то не так расслышал (может быть имелось в виду цена на компанию из 3 человек). Да и следует учесть, что мы в Праге тоже знаем господки и ресторации, где можно посидеть и на 100 крон на нос, но в основном есть места, где надо иметь 300-500 крон. Ну и опять же как пивка попить.

 

А вот насчет преступности крайне несогласен. Канада и США страны суть рядом, поэтому кое что расскажу. Я думаю, что всем известна история Дмитрия Склярова (Элкомсофт)? Так вот, представители этой фирмы мои близкие друзья. Итак... История называется "Do not cross the river" (произошла в прошлом году).

 

...Когда в славном городе Нью Йорке люди арендовали машину, то менеджер автопроката настойчиво предупреждал - "Do not cross the river... ни при каких обстоятельствах, а особенно вечером". Ну народ то наш простой, задался вопросом - а почему? Человек объяснил им, что это может быть опасно для них, но почему в детали не стал вдаваться. Ну вот прошел день, знакомые отметили свой приезд и решили таки съездить и посмотреть - ну что же такого за этим мостом находится? Вампиры, что ли? Пересекают они реку... Район на той стороне реки выглядит весьма уныло - трущобы короче, и первое что они видят - как какие то два здоровенных негра лупят негритянку изо всей мочи, причем руками и ногами. Как сказал мне знакомый - нам сразу все стало ясно и мы довольно быстро вдруг оказались на другой стороне реки...

 

Далее - город Ванкувер. Человек прожил там три месяца и когда его встретили в Праге (он был тут проездом), то мнение о Канаде у него было не такое восторженое как ранее:

 

"... в первый раз в жизни увидел, как люди живут в коробках из под аппаратуры. Средь бела дня человека застрелили на улице. Хотя я не присутствовал при самом моменте пальбы, но труп лежал на улице залитый кровью, рядом стояла полицейская машина и полицейские не высовывались на улицу - ждали подкрепления. Уже потом приехала скорая помощь и две другие машины полиции... "

 

(по чем купил, по том продал).

 

Цены на недвижимость можно проверить в интернете. Это не проблема, но они гораздо повыше, чем здесь в Праге. То, что дома там картоновые даже и не сомневаюсь.

 

Далее - "нужды не испытываю".

 

Честно говоря - это кто как привык жить. Я вижу достаточно людей в Праге, которые живут считая каждую крону, но считают, что нужды не испытывают. Однако есть-пить это еще не все. По этому поводу есть хороший анекдот:

 

- Изя, ты знаешь Мойшу, что жил напротив тюрьмы?
- Таки, да. И шо?
- Так он теперь живет напротив дома.
- И как он там?
- Хлеб с водой кушает.
- Он шо, это дома кушать не мог?!...

 

Я считаю, что жить надо ненапряжно, а не биться с утра до вечера, ложась под начальство и воюя с карьеристами сотрудниками. Что бы ты мог себе позволить многое - съездить на отдых туда, куда хочешь всей семьей. Чтобы супруге не надо было работать по нехватке денег, а заниматься домом и собой. Чтобы дочка не знала ни в чем недостатка и не чуствовала себя обделенной. Да, работа на дядю меня крайне не прельщает. И я к новым русским не отношусь. Но и на дядю не работаю. Поэтому и проблем с трудоустройством не испытываю. Хотя работы - хоть отбавляй.

 

Там где я раньше работал (три года назад), говорили - "Ты сам ковец собственного несчастья". И это всегда правда. Каждый выбирает свой путь движения. А мои размышления о Канаде - есть суть того, что нет рая на земле. Везде есть свои трудности. Но главное пожалуй для меня - спокойствие и уверенность, что с моей семьей ничего не случится.

 

Не стоит смотреть на эту страну, как на рай, где медом намазано. Ведь 50% присутствующих думали до приезда о Чехии, так же розово, как о Канаде сейчас. А унизительные анкеты, сдача собеседований, огромная куча денег, которые улетят при переезде в Канаду... А непонятный Land fee сбор (за что?!). Дипломы, справки и еще раз справки, которые НИКОМУ не нужны там. На кой?

 

Далее - америка, канада. Идиотизм с церковью, где если ты не ходишь по воскресеньям в _любую_ церковь, то с тобой что-то не так. Можно и не ходить, и не иметь собственного психоаналитика. Но в этом случае ты не станешь там частью этой страны, а будешь всего навсего частью русской общины в этой стране. Чехия в этом плане гораздо демократичнее.

 

Чем больше я здесь нахожусь, тем больше я люблю ЭТУ страну. Да, пусть она с драконовскими эмиграционными законами, пусть тут вроде бы не любят русских (вот что-то я этого не заметил. хотя если посмотреть, как некоторые русские ведут себя, так оно и понятно - почему). Но все равно - тут замечательно, но для того, кто ведет свое дело, а не бьется в поисках денежной работы и не сбивает крохи, лепя по ночам пельмени и нянча чужих детей.

 

При любой эмиграции вы должны быть полностью уверены - А ЧТО Я БУДУ ДЕЛАТЬ В ЭТОЙ СТРАНЕ, И НУЖЕН ЛИ Я ТАМ. ДА И СМОГУ ЛИ Я ТАМ ЖИТЬ?

 

Вот собственно и все.

[Wandler 8]

Где начали, там и кончили, с обычным резюме типа Jedem das Seine. И здесь, и в дебатах на praha.netcross, на которые тут намекали, я убеждал человека, что для него, как IT-спеца, Канада куда перспективнее Чехии. Думаю, с этим согласится каждый.

 

Я много где бывал и жил. Америка мне, в целом, пришлась, Канада - ещё больше, Германию и её народ я глубоко уважаю... А Чехию - просто люблю. И живу я здесь - не нарадуюсь, и уже давно перестал подсчитывать, сколько бы мог иметь "там". Пущай русофобы узлом завяжутся, но здесь - мой promised land (zeme zaslibena).

[Guest <:-)>]

Dear Алексей,

 

"Мифы о Канаде содержат факты суть не мои, а пересказ рассказа человека, который пожил там и вернулся."

 

Заниматься перессказом рассказов - дело неблагодарное. Ведь, все шишки по поводу, мягко говоря, недостоверных фактов достанутся Вам.

 

Хочу отметить всего несколько моментов:

 

- "Канада и США страны суть рядом, поэтому кое что расскажу." :-)
Это все-равно что сказать Чехия и Россия (Украина) страны суть рядом, поэтому все, что я расскажу о России, относится и к Чехии! :-)

 

- "в первый раз в жизни увидел, как люди живут в коробках из под аппаратуры."
А я одного такого каждый день вижу - он прямо напротив моей работы обитает. Как местные говорят, он уже несколько лет здесь живет и периодически его по телеку показывают.
Народ ему монеты подбрасывает и за день у него не меньше, чем у меня набегает :-)
Причина подобных случаев одна - или наркота, или алкоголь.

 

- "Цены на недвижимость можно проверить в интернете. Это не проблема, но они гораздо повыше, чем здесь в Праге.
То, что дома там картоновые даже и не сомневаюсь."
Вам в Праге продадут дом за 300 000 CAD в кредит на 15 лет при первоначальном взносе 8 000 CAD?

 

- "Я считаю, что жить надо ненапряжно, а не биться с утра до вечера, ложась под начальство и воюя с карьеристами сотрудниками..."
Правильная позиция! Пардон, а это как - ложиться под начальство? :-) Не пробовал, не знаю! И воевать ни с кем здесь не приходилось - работа, вообще, сама расставляет всех по местам.

 

Короче говоря, Ваша жизненная позиция полностью совпадает с моей! :-)
Только вот не надо излагать того, чего Вы САМИ не видели и не знаете.

[Bet 71]

(Алексей)

 

Я ведь не хотел сказать, что в Праге лучше, чем в Канаде или наоборот.

 

Никто не желает даже спорить об этом - каждому хорошо там, где он считает. Кому то Израиль, кому то Сибирь, кому то Лос Унидес Эстадес, мне же очень Прага нравится... Я говорю о том, что на все надо смотреть как минимум пессиместично, чтобы потом не обламываться.

 

Но в принципе спор считаю законченым - эффекта добились - начали думать более критично.

 

Я всего лишь высказал свое ИМХО. Да и в Канаде у меня друзья есть. И серию смотрю сижу "СССР-Канада 72" , наслаждаюсь чешским пивом.

 

Единственная страна, которую я сильно не люблю - US. И по многим причинам, но это не тема для разговора... это только ИМХО.

 

PS. Насчет квартиры в лизинг - не знаю, а машину взять в лизинг иностранцу можно. Да и кредит в банке тоже можно взять.

 

С Уважением,
Алексей.