Фамилии в ЧР

[Titus Zorg 0]

У нас в скором времени ожидается прибавление потомства. По предварительным данным будет девочка. Возникает один довольно странный вопрос. Чаще всего ребенок берет фамилию отца. Так с нашим первым детенком -мальчиком и стало. А вот девочка...? Эх... С женьщинами всегда проблем больше Дело в том что моя фамилия заканцивается на О а жены на ОВА (у нас с женой разные фамилии). Если девочка будет иметь мою вамилию то чехи к ней автоматически добавят ОВА и она будет таким образом иметь отличную от меня фамилию. Даже если убедить матрику что ОВА писать ненужно то в повседневной жизни ОВА все равно будет добавлено и плюс всегда будет остваться признак иностранца. Если девочке дать фамилию жены то возможно неудобст будет меньше + родители жены будут счастливы, НО у детей будут разные фамилии. Есть ли у кого опыт с детскими фамилиями подскажите, пожалуйсто, как вы этот вопрос решаете и какие результаты.

Спасибо

[DiLady 131]

Приблизительно с начала 2004г. в Чехии были приняты новые правила правописания иностранных фамилий, в женских фамилиях добавлять -ova стало необязательно, и теперь как фамилия будет написана вами, так ее напишут в матрике.

Я, поменяв в новом паспорте написание латиницей ф.и. с белорусского варианта (просто вспомнить страшно, как я там обзывалась ) на русский, везде и всегда пишусь без -ovova, просто - ova. И все ОК.

в повседневной жизни ОВА все равно будет добавлено

Кстати и представляюсь всегда без этих -ovova, и все знакомые чехи меня соответственно называют. Правда, если не знают мужа, то в качестве его фамилии используют какоето-то почти забытое русское имя (то, что остается от моей фамилии без -ova)

[Basilio 0]

Например: Серафимова, Агафонова...

По-моему, надо чтоб уже роддом дал справочку с нужным вам написанием фамилья. Но тут есть люди со свежим опытом.

[Guest Finn]

У меня роддом дал справочку. А матрика решила по-своему как и с какого языка переводить фамилию на чешский. Другое дело, что я уже паспорт ребетёнку сделал и там записал как надо.

[DiLady 131]

Справка роддома не является первоисточником. Таковыми служат пасы родителей. Матрикарце, на сколько помниться, давала копии стриничек паса с демонстрацией этих пасов в реале.

 

Кстати, как я поняла, имя, которое вроде как нужно выбирать до рождения ребенка и которое пишется при заполнении документов на роженицу при поступлении в роддом, можно поменять до тех пор, пока оно не написано на бланке, отдаваемом в матрику.

[Guest Finn]

Так вот в моём случае и пасы родителей таковыми не послужили. С бланка взяли только написание имени ребёнка, а фамилию выдумали сами. Так, как им лучше показалось.

[MaxDoma 0]

Titus Zorg, ты затронул достаточно проблемную тему. Выскажу несколько своих соображений в этом отношении. Дело в том, что я с этим столкнулся вплотную в связи с тем, что моя супруга категорически захотела после свадьбы взять мою фамилию без –ова-, а в результате годичной "войны" с матрикой Прага 1 нам это не разрешили. Не помогло даже участие квалифицированного адвоката и нашего родственника – судьи. Вердикт матрики был неумолим – только с –ова- к моей фамилии.

 

Так вот, насколько мне известно, несмотря на повсеместно бытующие в Чехии мнение, законодательство в этом отношении еще не принято, и женские фамилии образуются по правилам чешской грамматики. Единственное исключение из правила возможно при наличии двухстороннего договора с конкретной страной. Мне кажется, ты говорил, что у тебя украинское происхождение и насколько я знаю, с Украиной такого договора нет.

 

Что может произойти в твоем случае? Если фамилия твоей супруги, скажем, Семенова, то фамилия вашей дочки будет образовываться следующим образом: Семенова (мужская фамилия - Семенов) = дочка - Семеновова.

 

Поэтому, я рекомендую тебе подойти к матрикажке по месту жительства и проговорить предварительно этот вопрос в деталях, что бы избежать неприятных ситуаций в дальнейшем.

[Basilio 0]

Да, похоже что именно так.

ZÁKON 301/2000 Sb.

ze dne 2. srpna 2000

o matrikách, jménu a příjmení a o změně některých souvisejících zákonů

........................

§ 69

 

Příjmení žen se tvoří v souladu s pravidly české mluvnice. Ukládá-li to mezinárodní smlouva, uvede matriční úřad na žádost nositelky příjmení v matričním zápisu vedle příjmení ženy podle pravidel české mluvnice i toto její příjmení ve formě, která pravidlům české mluvnice neodpovídá; z těchto dvou forem příjmení může nositelka příjmení užívat jen jednu formu, kterou si zvolí při podání žádosti, a ta se uvede v matričním dokladu.

[MaxDoma 0]

Ну, существует еще парочка лазеек, как избавиться от –ова. Например, супруга (чешка) может написать на матрике "честнэ проглашени", что она считает себя духовно (гы-гы) принадлежащей к народу (национальности и т.д.) мужа. При этом паспорт менять не надо.

 

Второй способ – получить фамилию, которую напишет матрика, а потом попросить о смене фамилии. Важная деталь в этом случае – найти правильное обоснование, поскольку этот вопрос будет решаться потом гражданско-процессуальным отделом горадминистрации. Именно так мы и поступили.

[Oksanaka 0]

QUOTE (MaxDoma @ Apr 5 2005, 13:24) Дело в том, что я с этим столкнулся вплотную в связи с тем, что моя супруга категорически захотела после свадьбы взять мою фамилию без –ова-, а в результате годичной "войны" с матрикой Прага 1 нам это не разрешили.

Видать плохо воевали , наши знакомые он - Сидоров, она Сидорова (пример, фамилии изменены), и даже чарки нету над а в ее фамилии.....

[GDV 10018]

QUOTE (Oksanaka @ Apr 5 2005, 17:16) он - Сидоров, она Сидорова (пример, фамилии изменены)

Неужели в оригинале Иванов?

 

У меня пару лет назад был коллега с редкой фамилией Джонсон. Женился он на чешке, которая ни одного дня не была Джонсовова. За это она могла убить на месте.

[Jin 0]

QUOTE (MaxDoma @ Apr 5 2005, 13:24) Поэтому, я рекомендую тебе подойти к матрикажке по месту жительства и проговорить предварительно этот вопрос в деталях, что бы избежать неприятных ситуаций в дальнейшем.

нифига rodny list не выдается по месту жительства родителей, но по месту рождения ребенка.

в porodnice и скажут с кем ругаться идти

[MaxDoma 0]

QUOTE (Oksanaka @ Apr 5 2005, 17:16) он - Сидоров, она Сидорова (пример, фамилии изменены), и даже чарки нету над а в ее фамилии.....

С чем поздравляю г-жу Сидорову. Если ты заметила, смысл моих постов был в том, что «автоматом» это не решается. Хоть и существуют варианты.

 

А приведенный тобой пример выглядит очень курьезно, а в случае, что упомянутая г-жа Сидорова – чешка, живущая в Чехии, я бы сказал, звучит малореально. Дело в том, что здесь для женщины представиться Jmenuji se Helena Sidorova (без долгого А в конце), все равно, что в России представиться Меня зовут Елена СидоровОЙ.

 

Пусть меня поправят студенты, но я это вижу так:

Při vynechání čárky v příponě ,-ová /nad samohláskou –a-/ u příjmení ženského rodu se mění význam na přivlastňovací pád, tzn. Paní Sidorová (1.pád) ALE: Sidorova (2.pád – manželka pana Sidorova) – podobně jako “kniha učitelova“.

 

То есть чех, увидев фамилию Sidorova, автоматически ее перепишет как Sidorovová

[MaxDoma 0]

QUOTE (Jin @ Apr 5 2005, 18:06) нифига rodny list не выдается по месту жительства родителей, но по месту рождения ребенка

Ну, если заранее известно, где родится ребенок, тогда можно и так

[MaxDoma 0]

QUOTE (GDV @ Apr 5 2005, 17:18) У меня пару лет назад был коллега

David?