А вы знаете что ...

[Ivan-da-Marya 0]

Ivan-da-Marya, - ведь ты не просто верующий, ты убежденный, поэтому у тебя перед глазами все плывет от того, где можно прикоснуться к той духовной пище, которая является частичным проявлением Истины и которая доступна каждому.

Feed, здесь дело в том что "плывет" именно от неопределенности и отсутствия логики и структуры. Склонен предположить, что то о чем вы говорите кроме определенного психологического состояния ничего в себе не содержит в отличие от духовной пищи в христианстве, в которой есть смысл помимо получения психологического удовольствия от приятных вещей.

Однажды это получится - тогда сразу все станет на свои места... И хотя это далеко не вся Истина  - жить становится легче!

Согласен, но все-же человек достоин куда большего, чем тратить силы в основном чтобы только просто сделать эту жизнь легче. Где-же вся истина, которая будет достойна чтобы тратить на нее силы?

 

Притча об умном баране ...

Класс! Спасибо.

В христианстве используется сравнение с пастухом и стадом, но любоя аналогия служит примером для понимания только в определенном понимании и ограничении. Так что любое расширенное толкование приводит к несоответствию. Здесь же, кажется, получилась превосходная антианалогия, в которой бараны это все мы, а пастух - дьявол. В христианстве нет и намека на то, что Бог не вполне честен с людьми и не делает, то что говорит. В хр-ве Бог - это любовь, но никак не обман.

 

А слабо, уважаемые религ-агитаторы, вплотную заняться миссионерством?

Надеюсь, что мои посты и есть чистой воды миссионерская деятельность.

Сеять опиум для народа в уютной европейской стране несложно, а вы идите на волю, в пампасы! Вас ждут каннибалы, они будут намного более благодарными слушателями, нежели форумчане.

Но может Бог как раз и поставил кое-кого здесь. На счет того, чтобы поехать к канибалам, я не знаю. В ЧР мы, конечно, не по христианским делам приехали, а от того, что устали от РФ

[Ivan-da-Marya 0]

Вот чего я не понимаю, так это почему некоторым верующим обязательно надо верить групповым способом, а не индивидуально?

Скажу про себя. Лет так 10 назад , когда я только начинал знакомиться с христианством я посещал группу по изучению Библии в православной церкви (звучит необычно т.к. в православии редко бывают такие группы, но так и было). Я мало что понимал, но само общение в группе давало принципиально многое. Это был как островок добра в колючем мире. Вообще всегда любил такие маленькие домашние группы, потому что они согревали и давали пищу для размышления.

А если вообще, то одно предостережение. Сколько бы группово ты не верил за все ответишь персонально.

Так легче себя убедить в правильности выбора веры...

Всякое бывает.

Ну пусть и спасаются сами, зачем на наших же головах нам счастье ковать? Бонусы им что ли в раю полагаются?

Про бонусы STV ответил и еще И.Х. сказал: "От избытка сердца говорят уста" и "идите и научите все народы..." ЗДесь я в очередной раз должен извиниться, если говорил, что-то отвратительно навязчиво (наверно это привычка).

так зачем же вам обращать нас, или нам - вас? У кого что-то не так - сами к вам придут, благо вариантов куда идти - множество огромное.

Что-то такое от православия мне сильно напомнило, но Христос призывает верующих как раз активно идти к неверующим и вот так вот общаться. Конечно общение может быть интересным и наоборот, но уж как умеем, так что простите. Ведь почти все "проповедники" это просто люди, которые работают так-же как и многие неверующие и имеют семьи и те-же заботы как и остальные.

[feed 0]

QUOTE (Ivan-da-Marya @ Jan 11 2005, 18:41) Склонен предположить, что то о чем вы говорите кроме определенного психологического состояния ничего в себе не содержит в отличие от духовной пищи в христианстве, в которой есть смысл помимо получения психологического удовольствия от приятных вещей.

Психологическое состояние и есть духовная пища! а вот то, что дает христианство, скорее приправа.

И получается очень неплохой винигрет !!!

человек достоин куда большего, чем тратить силы в основном чтобы только просто сделать эту жизнь легче.

о каких силах идет речь! Вот именно, что без настоящей духовной, так же как и без физической пищи, человек не сможет полноценно жить. Без приправы - может!... С приправой - лучше, спору нет...

Класс! Спасибо.

не за что. Про дьявола, я даже и не думал. Любая жизнь - она и без дьявола - суть процесс поглощения и перевариванния, всего живого и околоживого, что можно сорвать, поймать, прочувствовать, приготовить, подать и проглотить...

Или у Бога нет пищи? А если есть, то в чем она заключается, и где он ее берет???

И про дьявола вопрос - Зачем же он всетаки Всемогущему нужен... Чтобы дать возможность людям грешить??? Чтобы потом грешников и наказывать! А где же тогда любовь??? Или бога всетаки два?

 

Хотя, вопросы не требуют ответа... ведь библия объяснит все!... но

в определенном понимании и ограничении.

Вот такая свобода, вот такая любовь - определенная и ограниченная!...

[STV 2]

QUOTE (Ivan-da-Marya @ Jan 11 2005, 16:22) И.Х. сказал: "От избытка сердца говорят уста" и "идите и научите все народы..."

Глаголом жечь сердца людей(С)?

 

[ocean 1]

QUOTE (Ivan-da-Marya @ Jan 11 2005, 17:22) И.Х. сказал: "От избытка сердца говорят уста" и "идите и научите все народы..." ЗДесь я в очередной раз должен извиниться, если говорил, что-то отвратительно навязчиво (наверно это привычка).

........

Христос призывает верующих как раз активно идти к неверующим и вот так вот общаться.

Да нет, супернавязчиво это было бы где-нибудь подальше от "Спасения душ" и поближе "К пиво-водка-колено". Дело не в этом.

Конфуций, если я не ошибаюсь, говорил: "Кто пытается остановить зрячего идущего к краю пропасти, сам подобен слепцу", понятно что Конфуций совсем не И.Х., но почему христианство (а точнее христианские проповедники) не рукововдствуется этим принципом ни в малейшей мере. Ну положим, постулаты вашей религи таковы, что вы считаете своим долгом, заниматься таким неблагодарным, да и бессмысленным (на мой, конечно, взгляд) делом, но вам то самим, это что так нравится? Приносит какое-то удовлетворение, или же чувство выполненного долга? Зачем вам самому, как отдельной личности нужно, обратить меня или Васю Пупкина, именно обратить, а не заставить задуматься. Ибо всё, что в писании есть, будоражит ум практически каждого человека, другими словами, ситуациями, и решения разные у всех. У кого образ мысли совпадает с вашим сами идут в церковь, но многие то решают для себя эти проблемы по-иному. Почему вы считаете, что христианство для всех нас - лучший вариант? И ещё одно меня интересовало всегда, никогда не видела, чтоб христианин агитировал мусульманина или буддиста, всё к нам безбожникам идут проповедники... это от того, что у них какой-никакой бог есть, а у нас совсем никакого?

 

меня тут уже корили, что я бог и проч. не с большой буквы пишу, но рука у меня не поднимается - ни чьи религиозные или орфографические чувства не хочу обидеть.

[STV 2]

QUOTE (ocean @ Jan 12 2005, 10:22) агитировал мусульманина

а они дикие... от них в рог получить - как нефиг делать

 

Я если серьезно, то эти ребята сами кого хочешь перекуют в ислам... или тупо замочат ... ежели незахочешь...

[ocean 1]

Ну кстати, это не вполне так. Изначально мусульманство было вполне терпимой религией. Чингисхан позволял своим пленникам сохранять их веру, никого насильно не обращал и т.д. но это всё преданья старины глубокой

мусульман оставим, а буддисты? - тихие люди, бить не будут, чего ж среди них не проповедовать? или мы терпим, поэтому к нам и идут? Мне вот это интересно. Думаю, что за мусульман бонусы больше, чем за атеистов, ан нет - нормальные герои всегда идут в обход.

[Wandler 8]

QUOTE (ocean @ Jan 12 2005, 13:30) а буддисты? - тихие люди, бить не будут, чего ж среди них не проповедовать?

Без шансов, ибо

 

(а) буддисты, в большинстве своём, спокойны и удовлетворены, им сказки про "сахарную гору" (с) без надобности,

 

(б) буддисты, зачастую, куда подкованнее христодилеров в вопросах философии - цитатомётные роботы гусеницами буксуют.

[DiLady 131]

Ну с мусульманскими бонусами может и облом выйти. У них Иисус Христос в звании пророка ходит.

 

Попалась неожиданно статейка в тему. Там и про девственность девы Марии

Первые христиане не уделяли этому внимания: иудаизм не проповедует девственности. Напротив, раввины рекомендовали выходить замуж как можно раньше. И в Ветхом Завете мы не находим следов идеи о необходимости девства. Лишь во II веке появляется эта озабоченность по поводу девственности Марии. В ту эпоху христианство распространяется в Средиземноморье и сталкивается с греческой культурой. В греческой же культуре истории о девственницах, оплодотворенных богами, не являются редкостью. Более того, в то время на Западе и на Востоке – в частности, под влиянием гностиков – ширится движение за целибат. В условиях, когда плоть начинает выглядеть как нечто презренное, трудно объявить, что Бог превратился в мужчину. Чтобы провозглашать божественность Иисуса, христианам пришлось прибегнуть к тезису о его рождении от девы. Впоследствии Марию станут противопоставлять Еве и изображать ее как женщину, искупившую ее грех. Следовательно, она могла быть только девственницей.

И немного о развитии христиансва

В IV веке большинство догматов, касавшихся Иисуса, было окончательно зафиксировано. Тогда и открылось новое поле для изысканий, связанных с Марией. В средние века возникает потребность в защитнице от таких угроз, как война, голод, чума и пр. Изобретение Чистилища вызывает необходимость в "адвокате", способном защищать подсудимого в трудных делах. В XIX веке все более частыми становятся явления Девы Марии, а в 1950 году провозглашается догмат об Успении. Мы имеем дело с популяризацией идеи богини-матери. Это феминизация Бога.

[ajdar 1]

QUOTE (ocean @ Jan 12 2005, 14:30) Ну кстати, это не вполне так. Изначально мусульманство было вполне терпимой религией. Чингисхан...

Чингисхан никогда не был мусульманином. Изначально (да и до сих пор) ислам является арабской национальной религией, почти так же, как иудаизм - еврейской. А в остальном согласен:-)

 

Веротерпимость кочевников от глубоко им присущего язычества, которое до сих пор является характерной чертой их потомков.

[ajdar 1]

QUOTE (Wandler @ Jan 12 2005, 14:41) христодилеров©

вери гут!

[feed 0]

QUOTE (Wandler @ Jan 12 2005, 15:41) (а) буддисты, в большинстве своём, спокойны и удовлетворены, им сказки про "сахарную гору" (с) без надобности,

 

(б) буддисты, зачастую, куда подкованнее христодилеров в вопросах философии - цитатомётные роботы гусеницами буксуют.

Я в буддисты бы пошел, пусть меня научат!...

[Chief 0]

QUOTE (ocean @ Jan 12 2005, 11:22)И ещё одно меня интересовало всегда, никогда не видела, чтоб христианин агитировал мусульманина или буддиста, всё к нам безбожникам идут проповедники... это от того, что у них какой-никакой бог есть, а у нас совсем никакого?

То что вы никогда этого не видели еще ничего не значит.

Я тоже многого не видел, но это не означает того, что это "многое" не существует.

 

Вот, например, в эту субботу будет поездка в одно интересное место, где как раз будет общение с мусульманами и не только.

Если хотите быть свидетелем этого события звоните .

 

зы. для меня лично никакой разницы с кем говорить о Христе нет.

 

помню так же одного американского мусульманина с которым говорил о Христе, перед его отъездом в Ирак. Дядя Джерри его тоже помнит.

[ocean 1]

QUOTE (Chief @ Jan 12 2005, 16:24) для меня лично никакой разницы с кем говорить о Христе нет.

Везучий вы человек, вот для меня есть, и не просто о боге, а вообще. Огромное это дело - с кем говорить, а с кем нет.

[Chief 0]

QUOTE (ocean @ Jan 12 2005, 16:40)Огромное это дело - с кем говорить, а с кем нет.

Пока не заговоришь, не поймешь с кем говорить, а с кем нет.

 

зы. для меня проблема заговорить, а не говорить (хотя, если быть честным то и говорение не сильная моя сторона)