А вы знаете что ...

[Duche]

QUOTE (Max @ Jan 3 2005, 10:57)Вкратце: юлианский календарь дает возможность православной церкви  довольно успешно праздновать Пасху после иудейской и избегать празднования Пасхи в один день с иудеями, в то время как католическая Пасха время от времени совпадает с иудейской, а иногда бывает раньше нее.

Позволю себе вас поправить: в иудаизме нет праздника "Пасха". Есть праздник Пэсах (от этого слова в свое время и произошло слово Пасха). Однако этот праздник имеет совсем другой смысл, нежели христианская Пасха.

[Guest Max]

Duche, да вы что?

[Wandler]

QUOTE (Max @ Jan 3 2005, 12:31) да вы что?

Макс, будь рад, что тебе за подобную инфу не приходится платить (ref на профессию лектора)

[VIS]

QUOTE (Max @ Jan 3 2005, 10:57)

QUOTE (Wandler @ Jan 1 2005, 22:13)

Точнее, непонятно юлианокалендарное упорство православных. Может кто-нибудь просветить?

Вкратце: юлианский календарь дает возможность православной церкви довольно успешно праздновать Пасху после иудейской и избегать празднования Пасхи в один день с иудеями, в то время как католическая Пасха время от времени совпадает с иудейской, а иногда бывает раньше нее.

Читал про другую версию. После смены календаря большевиками православная церковь отказалась его принимать.

[Guest Max]

Я бы не назвал это версией, это церковные каноны, т.е. правила определения даты Пасхи. А вот с большевиками этот казус приключился лет на 350 позже

[VIS]

Нет, это как раз версия, почему Русская Православная Церковь не приняла григорианский календарь, который большевики ввели в России в 1918 г. Почему, например, позднее Греческая Православная Церковь приняла его? Что касается канонов, так принятие григорианского календаря не мешает православным церквям пользоваться юлианским календарем при расчетах Пасхалии, принципы которой несколько отличаются от Пасхалии григорианской.

[Guest Max]

VIS, описал ты все правильно, включая даже то, что греки, живя по новому стилю, празднуют Пасху по старому. Кстати, по ходу - греки, ИМХО, пример не характерный, поскольку там церковь не разделена с государством (то есть им деватться то некуда было).

 

Но, я так и не нашел, где ты объясняешь

 

почему Русская Православная Церковь не приняла григорианский календарь, который большевики ввели в России в 1918 г

??

[VIS]

Max, это всего лишь версия.

Сама русская православная церковь планировали во время Большой октябрьской революции перейти на григорианский календарь. Но русскую православную церковь опередил сам Ленин, который официально ввел в России григорианский календарь. Православная церковь потом решила как выражение протеста против Ленина и большевиков оставить юлианский календарь.

 

http://www.karlsbad.ru/news/news-542.html

[ajdar]

Начались межконфессиональные споры:-)))

[Guest Max]

QUOTE (VIS @ Jan 3 2005, 13:58)Max, это всего лишь версия.

VIS, пойми, не версия это. Это генеральная линия ЦК ПЦ.

 

Вот ее популярное изложение (краткий курс, так сказать):

В год крестной смерти Господа иудейская пасха пришлась на пятницу и субботу. В пятницу 14 нисана, которая, как и теперь, начинается по церковному счислению вечера в Четверг, Спаситель был распят; в субботу Он был во гробе и ранним утром первого дня недели — 16 нисана — воскрес. Поэтому события Страстей, смерти и Воскресения Господа нашего Иисуса Христа, неразрывно связаны с иудейской пасхой. И уже с первого века Христианства стало обычаем праздновать Св. Пасху после пасхи иудейской. Это было увековечено свв. апостолами, предписавшими праздновать христианскую Пасху вслед за иудейской, после весеннего равноденствия (7-е правило свв. апостолов).

Источник, например, здеся.

Если тебя интересует дискуссия по энтому поводу попов с комунистами в 18 году, посмотри вот здесь

[Guest Max]

QUOTE (Wandler @ Jan 3 2005, 09:35) Однако, такой странный антисемитизм ведёт к большим организационным нелогичностям: за 5 дней после новогодних безобразий православных очень непросто протрезвить, пропостить и привести в святовменяемое состояние.

Ладно, современное двухкратное пьянство.... Но каким образом в России жили на протяжении 300 лет, с точки зрения "организационных нелогичностей"?

[ajdar]

Ivan-da-Marya'e:

 

И.Х. сказал примерно следующее: "Широки врата ведущие в погибель и многие идут ими, но узок и тернист путь ведущий в жизнь и немногие избирают их". Мне кажется, эти слова как нельзя лучше описывают вред излишнего коллективизма. Мы за коллектив, (в котором как в стаде теплее) прячемся от личной ответственности за нашу жизнь.

Не стоит передергивать. Речь не шла о коллективизме. Речь шла о стремлении к (духовному) единению с другими людьми. И христианству, кстати, это не противоречит. Совсем наоборот.

 

Логически помыслив я принял такое решение исходя из того что если вера во Христа дает вечную жизнь, а просто жизнь со всеми ее составляющими дает только смерть через довольно короткое время, то вывод о смысле напрашивается сам собой

Удивительно то, что утверждая столь "религиозно-метафорические" вещи (вечная жизнь - ну разве не прелесть?;-) ) вы ссылаетесь на логику. Не вера в кого бы то ни было, включая Христа, дает "вечную жизнь". Ее однажды и навсегда дал человеку Бог. Он уже дал и никогда не отберет назад. Ведь никто не сможет искривить то, что Он сделал прямым;-) Иногда вы ну просто богохульствуете:-)

 

Христианство как и Бог в принципе не вмещаются в логическое понимание вещей и поэтому в любом случае сильно вступают в противоречие с логическим мышлением.

Отсюда хотелось бы отослать вас выше к вашему же рассуждению о логически принятом решении о "вечной жизни":-)

 

Если Он прав, то Он явно обладает монополией на спасение, а все остальные учения и озарения не предполагающие этого утверждения ложны.

А если он не прав?!

Ну или, хотя бы, не совсем прав?

Заметьте, логика не исключает такого поворота событий. Скорее, наоборот.

Вообще, тем, кто хочет погрузиться в формальную "веру в Бога" я бы хотел пожелать как можно скорее определиться с "логикой" и "верой", потому что две эти вещи - несовместны.

[Wandler]

QUOTE (Max @ Jan 3 2005, 15:33) Но каким образом в России жили на протяжении 300 лет, с точки зрения "организационных нелогичностей"?

Очень просто - празднуя НГ 13-го. Или чего-то путаю?

[Guest Max]

думаю, что так и делали. Но, вот другой пример: лет сто назад прапрадедушка 1 апреля садится на поезд в Питере и по Петербургско-Варшавской железной дороге едет на край русской империи - в провинциальный город Варшаву. Когда он туда приедет: 2 апреля или 18 марта?

[Bet]

В России до Петра НГ вообще не праздновали.