Что такое?

[Kosta 0]

И праально. Не потршебуемэ нам их нервные топики.

[Brutto 0]

Kosta,

А чего собственно нервничать то? Клуб, как клуб. 40тыщ людев - Форексманских по Чехии (усех вместе).

[Bet 71]

Ниче не поняла. Какой клуб? Какие люди?

[Grim Fandango 0]

Хмм

 

Вроде до весны еще далеко.

[Kosta 0]

М..да...

"Да... до Таллинна теперь ооччен даалекоо..."

Примерно как от 8 июля до 27 декабря.

[Oldpen 45]

Для вышележащих постов-вопросов "что это - Форекс ?" и "что это - Форекс-клуб ?" во избежание кривотолков и зачастую неверного в корне понимания не удержусь пояснить (тем, кто не прикалывается, а на самом деле не знает в силу занятости или природной человеческой лени), что:

FOREX (в народе - Форекс) - это международный валютный рынок, на котором все участники (от государств и правительств в лице национальных банков до мелкоты типа физических лиц-инвесторов) занимаются валютными спекуляциями в особо крупных размерах (термин УК РСФСР). При этом отдельные участники - везунчики и умники - умудряются зарабатывать дикие деньжищи (классический пример - г-н Сорос), другие кормятся денежками поменьше или вообще папины средства проматывают;

Рынок этот никакого отношения к игре на акциях не имеет - акции торгуются на фондовом рынке, а Форекс - рынок чисто денежный;

 

Форекс- клуб - это отнюдь не игорный зал и никакой не механизм обогащения "тех, кто его держит" - это просто кружок людей, которые имеют общий круг интересов и могут общаться (за компом, за пивом или за углом) на тему денежных спекуляций в сфере международной торговли. При этом "не им. знач." цель конкретного индивидуума - то ли придумывать способы себезарабатывания денег, то ли свой азарт удовлетворять, то ли себя показать и на других посмотреть.

 

А вообще тем, кому захочется прочитать лучшую в русскоязычном интернете статью на тему Форекса и получить о нем толковую информацию - можно

прочитать тут - и язык у автора прекрасный, и написать сумел просто о сложном. ( я не автор, сам набрел на сайт и с удовольствием читал - так что прошу не воспринимать ни как рекламу, ни как тем более собственное восхваление).

 

Если же поконкретнее вопросы ко мне вдруг появятся - можно в приват или мылом, просим.

 

И всем - разнообразно-денежных успехов в наступающем Новом Году!

[Victor 62]

QUOTE (Oldpen @ Dec 29 2004, 04:23)    Форекс- клуб  -  это  отнюдь не игорный зал и никакой не механизм обогащения "тех, кто его держит"

Уважаемый Oldpen!

 

Ну, либы Вы ничего не знаете о механизме работы такого клуба, либо сознательно вводите людей в заблуждение.

 

Что касается Вашего первого тезиса, то форекс-клуб - это именно игорный зал, поскольку его участники на 99,(9)% делают именно ставки, т.е. совершают действия, не обоснованные рациональным сознанием.

 

Предупреждая Ваши возражения, сразу скажу, что игроки в казино тоже "знают", какое число выпадет, но история человечества уже доказала, что "шансы всегда в пользу заведения". Более того, теория игр является серьезной областью математики, которой занимались очень светлые научные умы, но, как известно, никто из них не так и не стал богатым.

 

Ну а уж насчет второго тезиза - это совсем странно. Если те, кто "держит" форекс-клуб предоставляют игрокам брокерские услуги, а практически всегда это так, то они зарабатывают (причем, абсолютно честно и легально, как и владельцы казино) на этих услугах очень неплохие деньги. Другое дело, что зарабатывать деньги на человеческих страстях обычно считается не совсем этично, но это другой вопрос.

 

С уважением,

Виктор

[Guest Max]

Я понимаю, что Россия сейчас переживает бум форекса. Но при чем здесь Чехия?

Неужели в Чехии все еще существуют фирмы, зарабатывающие форексом?

[Oldpen 45]

Уважаемый Виктор!

Посмотрев Ваш пост, с полным правом переадресовываю Ваши слова Вам же - но уже без предположения "либо" - очевидно, что с данным вопросом Вы знакомы по газетам типа "Крона". Но решили, что можно меня обвинить во многих грехах - в частности, в невежестве.

И при этом Вы не стали, видимо, читать всю ветку: а она началась с вопроса Хозяину: "GDV, что это за группа такая - forex club?"

 

1) Речь здесь и в моем посте идет о том и только о том, о чем спрашивалось в этой ветке: что это за группа такая в форуме ? И именно про нее был дан ответ.

О "механизме работы ТАКОГО клуба" я, смею Вас уверить, чуть-чуть знаю. Хотя и не привык говорить об этом так безапеляционно, как Вы в своем посте.

Это КЛУБ, и только клуб в изначально-аглицком значении данного слова.

А клубы вообще - это некие объединения людей по интересам, по профессиям и т.п. В частности - Форекс-клуб - это конкретное НАЗВАНИЕ конкретной группы людей, которая в данном форуме присутствовала под этим именем.

И уж тем более Ваше представление более чем странно - какой же "зал, где делают ставки" может быть тут в форуме ?

 

Разъясняю - еще раз: клуб НЕ есть "игорный зал".

  форекс-клуб - это именно игорный зал, поскольку его участники на 99,(9)% делают именно ставки,

- а вот это - уже в корне неверное мнение, вызванное отсутствием знания предмета.

 

То заведение, которое Вы упомянули, во всем мире называется НЕ клубом и уж никак не игорным, но ДИЛИНГОВЫМ ЗАЛОМ - это помещение, где клиентам-трейдерам МОГУТ (но вовсе не обязательно) предоставляться услуги брокеров. Например, в таких залах может предоставляться только информационное обслуживание: новости, анализ экономических событий в мире и т.д., и т.п. Или сдаваться в аренду рабочие места-терминалы для связи с брокерами (банками и др. финансовыми учреждениями). Вариантов м.б. великое множество.

(В частности, в любом интернет-кафэ трейдер может вести свои спекулятивные операции, связываясь со своим брокером через интернет, получая интересующую ему информацию и пр. При этом владелец такого интернет-центра может даже не знать о том, что делает посетитель, и нажиться на деятельности последнего будет весьма затруднительно).

 

И никаких "ставок" - тем более с держателями залов - никто там не делает (как правило). Хотя и такие вещи в свободном обществе не возбраняются: если некто пожелает поспорить с коллегой, никто им помешать не сможет.

Ставки делают (обычно) с букмекерами. В частности, существует и финансовый беттинг - но никакого отношения к спекулятивным операциям на собственно финансовом рынке (т.е. к торговле валютами, что и есть суть рынка FOREX) он не имеет.

На рынке же производятся операции конвертирования валют путем заключения финансовых сделок на покупку/продажу денег за деньги.

Это так, к слову, чтобы "не вводить людей в заблуждение" - где, кто и как делает ставки.

 

Да, действительно, существуют, насколько мне известно, и фирмы с такого рода названиями - "Форекс-клуб" (например, в Москве есть такая, в Израиле и т.д.) - но какое отношение имеет имя к видам деятельности?

 

Чтобы судить, надо сначала узнать. Обычно так и делается, но для многих советских людей, к сожалению, свойственен подход обратный. "Привычки ... удивительно сильны".

 

2) Про рассуждение о "действиях, не обусловленных рациональным сознанием" смешно и говорить - весь мир (торгово-финансовый) вынужденно занимается (и уже много тысячелетий) обменом валют потому, что без такового невозможна международная торговля.

 

Теорию игр люди не ради получения богатства разрабатывали - это у дилетантов такие представления. Эта теория возникла при попытках решения задач военного характера. А потом грамотные люди обнаружили, что многие ее методы можно применять и в других сферах. Но вот на валютном рынке ее как раз и не применяют - не та область, где эти методы работают.

Хотя каждый индивидуум волен использовать для принятия решений что душе угодно - и в потолок посмотреть, и по звездам рассчитать движение рынка, и методы матстатистики и теории вероятностей применить, и спросить в агентстве ОБС. Не говоря уж о серьезной работе в области финансов вообще и конвертации валют в частности.

 

И если уж ударяться в философию о человеческих страстях и этичности их удовлетворения, то с таким подходом надо объявлять всех торговцев (не важно, чем они промышляют) совершенно гнусными людьми: скажем, продавцы продуктов тоже ведь зарабатывают на удовлетворении такой низменной страсти, как любовь к пище.

 

С уважением

 

 

P.S. to Max : В Чехии в области финансовых рынков работает довольно большое число фирм (начиная с Чешского Национального Банка), в т.ч. полдесятка фирм - в сфере именно рынка FOREX. Это и финансовые компании, и брокерские фирмы, и т.д. И уж каждый серьезный банк обязательно имеет дилинговое подразделение со своими аналитиками и прочим персоналом - иначе банку придется покупать/продавать валюту для своих клиентов через услуги посредников.

 

Так что " в Чехии все еще существуют фирмы, зарабатывающие форексом" - только следует уточнить, что для большинства из них зарабатывать на Форексе - не самоцель, а средство обеспечения других нужд (заказов клиентуры, обеспечение торговых контрактов и т.д.).

Бум в РФ вызван не Форексом как таковым, а мощным развитием коммуникационных систем, что сделало финансовые рынки доступными для рядовых инвесторов. А т.к. именно финансовый рынок Форекс наиболее прост для понимания механизмов его использования в спекуляциях, то и народ со средствами более-менее значимых объемов начал активное освоение тех сфер, которые ранее были практически закрыты для простого люда.

[Dim 0]

Я так понял, человек нас них не уважает?

1го января нагрузил по самые помиддоры, на Bet наехал.

В частности, существует и финансовый беттинг

Придумает ещё диминг- поймаю, и в ухо!

[Victor 62]

QUOTE (Oldpen @ Dec 29 2004, 04:23)    Форекс- клуб  -  это  отнюдь не игорный зал и никакой не механизм обогащения "тех, кто его держит"  - это  просто  кружок людей, которые имеют общий круг интересов и могут общаться (за компом, за пивом  или  за углом)  на тему  денежных спекуляций  в сфере международной торговли.    При этом "не им. знач."  цель конкретного индивидуума  -  то ли  придумывать  способы  себезарабатывания денег, то ли свой азарт удовлетворять, то ли себя показать и на других посмотреть.   

Уважаемый Oldpen!

 

Может, конечно, лично Вы говорили про форэкс-клуб, в котором просто трейдеры просто собираются просто поговорить. Может, оно и так, хотя хотелось бы на это посмотреть.

 

Вместе с тем, речь шла о том, что такое форекс вообще, и том, что такое форекс-клубы вообще, а не о том, что такое Ваш форекс-клуб в частности.

 

Более того, прежде чем Вы будете мне рассказывать, чем форекс отличается от спрэд-беттига (хотя, судя по всему, Вы это представляете крайне смутно), хочу довести до Вашего сведения, что я являюсь клиентом компании Finspreads с 1999 года.

 

Поэтому, прежде чем разводить демагогию, лучше внимательно читайте то, что критикуете.

 

С уважением,

Гусев Виктор, ICFA

[Dim 0]

Вить, и ты на Bet наехал?

И как вам не стыдно...

[Victor 62]

Дим, ну что же делать, если супостаты такое слово придумали?

[Jiri Jarosik 0]

Сильно похоже на агитацию "за". "Вдруг" откопали старую тему, потом длинные умные посты... НафиГ, НГ на дворе.

[Guest Max]

QUOTE (Oldpen @ Jan 1 2005, 15:57)довольно большое число фирм

=

полдесятка фирм