Mein Weltbild

[Rusin]

QUOTE (Dostoevskij @ Apr 18 2004, 22:33) Еще раз извините, что я хоть немного напрягал ваши глубоко мыслящие головы...
Ну что Вы, не стоит извинений. Nic se nestalo...

[Wandler]

Хорошо, что в Инете не работают реальные законы, не позволяющие казнить распоясавшегося тина.

 

ЗЫ Добрый же у нас хозяин!

[Matik]

В нескольких странах несовершеннолетние могут быть казнены. Вероятны неточности, но я читал, что это: Иран, Йемен, Пакистан, Саудовская Аравия, Нигерия и США. В последних дело несовершеннолетнего подсудимого может быть передано во "взрослый" суд в случае тяжкого преступления и достижения некоторого возраста (обычно 14). В 23 штатах при этом возможно вынесение смертного приговора, в прочих - пожизненное заключение. В Индиане, Вермонте и Ю.Дакоте минимальный возраст для подсудимых - не 14, а 10 лет, а в Мичигане и Небраске его нет вообще. (Данные на конец 90-х).

[Dostoevskij]

Мне, конечно, все равно будете ли вы меня считать писюком или седовласым умирающем, но могли бы относится немного уважительней к тому, чей русский язык, возможно, второй. Интересно бело бы почитать ваш английский…

[Grim Fandango]

Юноша, незнание и его частный случай - безграмотность - не то, чем следовало бы кичиться. Особенно в Вашем возрасте.
Тем не менее, упреков в безграмотности, адресованных Вам, я как-то не заметил. Речь шла о кое-чем другом. Твоя-моя ферштейн?

[Wandler]

Претензии, Досталкин, не к грамотности как таковой, но к "писателю", что заваливает форум графоманской безграмотной бодягой. Почувствуй задницу... разницу.

[GDV]

Dostoevskij, либо ты пишешь гигантические воззвания о своем торжественном уходе и уходишь, либо не уходишь и не пишешь (вообще ). Третьего не дано, уважай себя хотя бы сам.

[водичка]

Dostoevskij Не обращайте внимания.
Запасайтесь любовью и терпением как и подобает ученику Христа.
И не ждите слишком многого увы не может нездоровый человек проявлять нормальные реакции.
А вы хотите уважения....

[Matik]

Моя домашняя работа по немецкому: перевод фрагмента из Mein Weltbild, параграф Religion und Wissenschaft. В двух случаях (как минимум ) я не понял смысла слова - эти слова подчёркнуты. Сначала оригинал:

So kommen wir zu einer Auffassung von der Beziehung der Wissenschaft zur Religion, die recht verschieden ist von der üblichen. Man ist nämlich nach der historischen Betrachtung geneigt, Wissenschaft und religion als unversöhnliche Antagonisten zu halten, und zwar aus einem leichtverständlichen Grund. Wer von der kausalen Gesetzmäßigkeit allen Geschehens durchdrungen ist, für den ist die Idee eines Wesens, welche in den Gang des Weltgeschehens eingreift, ganz unmöglich - vorausgesetzt allerdings, daß er es mit der Hypothese der Kausalität wirklich ernst nimmt. Die Furcht-Religion hat bei ihm keinen Platz, aber ebensowenig die soziale bzw. moralische Religion. Ein Gott, der belohnt und bestraft, ist für ihn schon darum undenkbar, weil der Mensch nach äußerer und innerer gesetzlicher Notwendigkeit handelt, vom Standpunkt Gottes aus also nicht verantwortlich wäre, sowenig wie ein lebloser Gegenstand für die von ihm ausgeführten Bewegungen. Man hat deshalb schon der Wissenschaft vorgeworfen, daß sie die Moral untergrabe, jedoch gewiß mit Unrecht. Das ethische Verhalten des Menschen ist wirksam auf Mitgefühl, Erziehung und soziale Bindung zu gründen und bedarf keiner religiösen Grundlage. Es stünde traurig um die Menschen, wenn sie durch Furcht vor Strafe und Hoffnung auf Belohnung nach dem Tode gebändigt werden müßten.

 

Es ist also verständlich, daß die Kirchen die Wissenschaft von jeher bekämpft und ihre Anhänger verfolgt haben. Andererseits aber behaupte ich, daß die kosmische Religiosität die stärkste und edelste Triebfeder wissenschaftlicher Forschung ist. Nur wer die ungeheuren Anstrengungen und vor allem die Hingabe ermessen Kann, ohne welche bahnbrechende wissenschaftliche Gedankenschöpfungen nicht zustande kommen können, vermag die Stärke des Gefühls zu ermessen, aus dem allein solche dem unmittelbar praktischen Leben abgewandte Arbeit erwachsen kann. Welch ein tiefer Glaube an die Vernunft des Weltenbaues und welche Sehnsucht nach dem Begreifen wenn auch nur eines geringen Abglanzes der in dieser Welt geoffenbarten Vernunft mußte in Kepler und Newton lebendig sein, sie den Mechanismus der Himmelsmechanik in der einsamen Arbeit vieler Jahre entwirren konnten! Wer die wissenschaftliche Forschung in der Hauptsache nur aus ihren praktischen Auswirkungen kennt, kommt leicht zu einer ganz unzutreffenden Auffassung vom Geisteszustand der Männer, welche - umgeben von skeptischen Zeitgenossen - Gleichgesinnten die Wege gewiesen haben, die über die Länder der Erde und über die Jahrhunderte verstreut waren. Nur wer sein Leben ähnlichen Zielen hingegeben hat, besitzt eine lebendige Vorstellung davon, was diese Menschen beseelt und ihnen die Kraft gegeben hat, trotz unzähliger Mißerfloge dem Ziel treu zu bleiben. Es ist die kosmische Religiosität, die solche Kräfte spendet. Ein Zeitgenosse hat nicht mit Unrecht gesagt, daß die ernsthaften Forscher in unserer im allgemeinen materialistisch eingestellten Zeit die einzigen tief religiösen Menschen seien.

А это мой перевод:

Так мы приходим к иному, нетрадиционному пониманию отношения науки и религии. С исторической точки зрения естественно рассматривать науку и религию как непримиримых противников - и к тому есть понятная причина. Тот, кто глубоко убеждён в причинно-следственном характере всего происходящего, не может верить в существо, вмешивающееся в ход событий - предполагая, конечно, что он принимает идею причинности действительно всерьёз. В нём нет места для религии страха, равно как и для общественной (или моральной) религии. Бог наказующий и вознаграждающий для него немыслим, потому что действия всякого человека вызваны внешними и внутренними причинами, и с точки зрения Бога он несёт не больше ответственности за них, чем неживой предмет за свои движения. По этой причине науку обвиняют в подрыве морали, что, конечно, несправедливо. Этичное поведение людей коренится в их сопереживании, воспитании и социальных связях; оно не основано на и не нуждается в никакой религии. Жалок человек, которого необходимо связывать страхом наказания и ожиданием вознаграждения после смерти.

 

Понятно, почему церковь издавна боролась с наукой и преследовала её приверженцев. Тем не менее, я утверждаю, что космическое религиозное чувство - сильнейшее и ценнейшее побуждение к научному исследованию. Лишь тот, кто способен оценить громадные усилия и полную самоотдачу, необходимые для пионерских научных исследований, может  понять силу чувства, служащего единственным побуждением к работе, не связанной прямо с практической жизнью. Какая глубокая вера в разумность устройства мира и какое стремление познать хотя бы его крохотный отблеск должны были двигать Кеплером и Ньютоном, которые провели многие годы, исследуя  принципы небесной механики! Те, кто судит о научных исследованиях лишь по их практическим приложениям, легко составляют себе превратное представление о душевном состоянии этих людей (окружённых скептическими современниками), которые указали путь своим единомышленникам, отделённым от них веками и континентами. Лишь тот, кто поставил перед собой подобную цель, может понять, что эти люди чувствовали и из какого источника черпали силы, чтобы остаться верными своей цели наперекор бесчисленным неудачам. Этот источник - космическое религиозное чувство. Один современник не ошибался, говоря, что в наше время всеобщего материализма настоящие научные работники остались единственными глубоко религиозными людьми.

[Grim Fandango]

Для непрофессионального переводчика очень и очень неплохо. Браво!
Главное замечание - к точности перевода.

 

По поводу непонятных слов:

 

abgewandt - понимается как противоположность angewandt, т. е. прикладной. Вы нашли очень хороший вариант перевода.

 

eingestellt - производное от einstellen, т. е. устанавливать, настраивать, ориентировать.

 

Я бы перевел эту фразу как:

Один современник не без основания говорил, что в наше, в целом материалистически ориентированное время серьезные исследователи остались единственными глубоко религиозными людьми.

[Андрей]

Matik,
Тема заглохла или можно продолжить обсуждение?

[Matik]

Ну, здесь поднимали темы и после годового перерыва... если есть мысль, то почему бы и не поделиться... наличие ответов зависит от наличия ответных мыслей.