Христианство - как (последний) шаг эволюции

[Wandler]

QUOTE (nataXXXa @ Apr 1 2004, 21:09) мы и неандертальцы - разные эволюционные ветви и наше происхождение никак с ними не связано.
Да шо ж энто деется-то, ась?! Только засел, думаю, запущу господам библейцам неадретальца - а Наталья прям тему с языка сняла!.. Ай, молодец! Снимаю шляпу и щёлкаю каблуками.

 

Так вот, вопросец такой: как вписывается одновременное наличие двух видов - не рас! - людей в библейскую картину целенаправленного изготовления человека по образу и подобию? Ведь они оба - и неандерталец, и наш вид - жили в одно время и рядом. Оба были вполне разумны, с тягой к прекрасному, т.е., обладали полноценной душой. Только вот "наши люди" были умнее и гибчее, что и позволило им лучше приспосабливаться к меняющимся природным условиям, новым местам, и вообще, быстрее цивилизационно развиваться. Неандерталец не поспел за ними и вымер с тоски.

 

Так как? (Достоевич, если будешь отвечать, плз без пурги и минимум печатных знаков)

[GDV]

Я, я отвечу. Потренирусь в диспутах.
1. Неандертальца бог не создавал, он создал только нашего человека. Оттого первый был обречен, а второй явился продуктом эволюции абизян и вымер к такой-то бабуле.
2. Неандерталец есть бета-версия. Бог тренировался. Что непонятного?
3. Неандерталец и человек были созданы одновременно и одинаковыми. Но второй уверовал, а второй - нет. Последствия вы можете наблюдать.

[feed]

Неандерталец сделал свой последний шаг!
а человек, еще пока нет, хотя некоторые уже ногу занесли....

[Rusin]

QUOTE (Wandler @ Apr 1 2004, 22:27) Так вот, вопросец такой: как вписывается одновременное наличие двух видов - не рас! - людей в библейскую картину целенаправленного изготовления человека по образу и подобию? Ведь они оба - и неандерталец, и наш вид - жили в одно время и рядом. Оба были вполне разумны, с тягой к прекрасному, т.е., обладали полноценной душой. Только вот "наши люди" были умнее и гибчее, что и позволило им лучше приспосабливаться к меняющимся природным условиям, новым местам, и вообще, быстрее цивилизационно развиваться. Неандерталец не поспел за ними и вымер с тоски.

 

Так как? (Достоевич, если будешь отвечать, плз без пурги и минимум печатных знаков)
Мне нравится вот эта статья на тему неандертальцев. А еще вот эта от того-же автора, но немного на другую тему. А вот здесь просто отличный форум, где можно поболтать на подобные темы. Даже если не поболтать, то почитать. На русском я, правда, ничего похожего не видел. Наверное, у русскоязычных в сети проблемы немного другие.

[Guest nataXXXa]

QUOTE (Rusin @ Apr 1 2004, 21:48) Наверное, у русскоязычных в сети проблемы немного другие.
А у англоговорящих, значит, проблема убедить себя в том, что они и неандертальцы не имеют ничего общего что ли?
А мы сейчас о чем говорим, по Вашему? Не о том же? Нам все интересно!
Вот придумали дифференциацию по цвету кожи, а теперь добавим ей до кучи и раздел по проблемам...

[Rusin]

QUOTE (nataXXXa @ Apr 1 2004, 23:17) А у англоговорящих, значит, проблема убедить себя в том, что они и неандертальцы не имеют ничего общего что ли?
А мы сейчас о чем говорим, по Вашему? Не о том же? Нам все интересно!
Вот придумали дифференциацию по цвету кожи, а теперь добавим ей до кучи и раздел по проблемам...

Ну в данном случае мы говорим именно о том, но я привел пример специализированного форума, где люди целыми днями чешут языки на эту тему.

[Guest Olenita]

QUOTE (водичка @ Apr 1 2004, 20:03) Прелесть Вы наша пошли бы вы на право
Неа, не пойду, и не проси!
Я тебе готова простить эту твою грубость и невоспитанность только за то, что сам (Оби-)Ван за меня заступился! (Уж не повыздыхали ли все звери в лесу!? )

[Подружка]

Olenita Дата Apr 2 2004, 07:17
--------------------------------------------------------------------------------
QUOTE (водичка @ Apr 1 2004, 20:03)
Прелесть Вы наша пошли бы вы на право 

 

Неа, не пойду, и не проси! 
Я тебе готова простить эту твою грубость и невоспитанность только за то, что сам (Оби-)Ван за меня заступился! (Уж не повыздыхали ли все звери в лесу!?  )   

 

Ты на водичку не обижайся он верой пришибленный...

[Guest Olenita]

QUOTE (Подружка @ Apr 2 2004, 10:13) Ты на водичку не обижайся он верой пришибленный...
Да вот ещё! Много чести!
/шёпотом, пока не слышит гуманный Хозяин/ на больных не обижаются!

[Chief]

QUOTE (GDV @ Apr 1 2004, 21:39)Я, я отвечу. Потренирусь в диспутах.
1. Неандертальца бог не создавал, он создал только нашего человека. Оттого первый был обречен, а второй явился продуктом эволюции абизян и вымер к такой-то бабуле.
2. Неандерталец есть бета-версия. Бог тренировался. Что непонятного?
3. Неандерталец и человек были созданы одновременно и одинаковыми. Но второй уверовал, а второй - нет. Последствия вы можете наблюдать.

Я со многим не согласен здесь, но с тем что выделено болдом да.

 

ЛЮБОВНЫЙ ТРЕУГОЛЬНИК С НЕАНДЕРТАЛЬЦЕМ
Было ли у неандертальца и homo sapiens потомство
Сергей ЛЕСКОВ

Некоторые ученые, исходя из этой неопределенности, выдвигают страшную гипотезу: прародительница Ева в поисках настоящего мужчины спаривалась с кряжистыми и немногословными неандертальцами. Однако Ричард Кляйн из Стэнфорда на основании анализа митохондрий ДНК делает вывод: неандертальцы и homo sapiens имели общего предка, но нет никаких оснований говорить о скрещивании этих видов 45 тысяч лет назад, когда они повстречались.

 

Почему бы этим предком не быть Адаму, а затем Ною?

 

А вот еще про неандертальца
НЕАНДЕРТАЛЬЦЫ МЫ, ПРОСТИТЕ!
Среди "почти людей" были свои интеллигенты
Мэлор СТУРУА, Миннеаполис

[Matik]

Я не сомневаюсь, что с религиозной точки зрения можно объяснить всё что угодно, включая неандертальцев. Где-то (давно) читал такое описание трения между твёрдыми телами (цитирую по памяти).

 

Q: Положим кирпич на ровную поверхность (стол) и попытаемся его сдвинуть с места. Чувствуется сопротивление - откуда?
A: Внутри стола живут демоны, которые выскакивают на поверхность и упираются в кирпич, мешая его сдвинуть.
Q: Однако я их не вижу.
A: Демоны чрезвычайно малы или вообще невидимы.
Q: Чем сильнее я нажимаю на кирпич сверху, тем труднее его сдвинуть.
A: Это потому, что при сильном нажатии больше демонов выдавливается на поверхность.
Q: Однако, если полить стол маслом, сопротивление уменьшается.
A: Естественно, потому что демоны тонут в масле.
Q: Если стол и кирпич вытереть, сила трения восстанавливается.
A: Демоны быстро размножаются.
Q: При движении кирпича издаётся звук.
A: Это трещат кости демонов, попавших под кирпич.
.........

 

Как видим, объяснять наблюдаемые явления не так уж и трудно. Однако теория трения, основанная на понимании молекулярных взаимодействий, может не только объяснять, но и предсказывать: например, моделировать процесс трения в отсутствие реальных объектов. Что нового может нам сообщить теория демонов? Что нового может сообщить креационизм?

[водичка]

QUOTE (Подружка @ Apr 2 2004, 10:13)

Olenita Дата Apr 2 2004, 07:17
--------------------------------------------------------------------------------
QUOTE (водичка @ Apr 1 2004, 20:03)
Прелесть Вы наша пошли бы вы на право 

 

Неа, не пойду, и не проси! 
Я тебе готова простить эту твою грубость и невоспитанность только за то, что сам (Оби-)Ван за меня заступился! (Уж не повыздыхали ли все звери в лесу!?  )   

 

Ты на водичку не обижайся он верой пришибленный...
Лутше верой чем хроническим бухалом

[водичка]

QUOTE (Matik @ Apr 2 2004, 20:10) Я не сомневаюсь, что с религиозной точки зрения можно объяснить всё что угодно, включая неандертальцев. Где-то (давно) читал такое описание трения между твёрдыми телами (цитирую по памяти).

 

Q: Положим кирпич на ровную поверхность (стол) и попытаемся его сдвинуть с места. Чувствуется сопротивление - откуда?
A: Внутри стола живут демоны, которые выскакивают на поверхность и упираются в кирпич, мешая его сдвинуть.
Q: Однако я их не вижу.
A: Демоны чрезвычайно малы или вообще невидимы.
Q: Чем сильнее я нажимаю на кирпич сверху, тем труднее его сдвинуть.
A: Это потому, что при сильном нажатии больше демонов выдавливается на поверхность.
Q: Однако, если полить стол маслом, сопротивление уменьшается.
A: Естественно, потому что демоны тонут в масле.
Q: Если стол и кирпич вытереть, сила трения восстанавливается.
A: Демоны быстро размножаются.
Q: При движении кирпича издаётся звук.
A: Это трещат кости демонов, попавших под кирпич.
.........

 

Как видим, объяснять наблюдаемые явления не так уж и трудно. Однако теория трения, основанная на понимании молекулярных взаимодействий, может не только объяснять, но и предсказывать: например, моделировать процесс трения в отсутствие реальных объектов. Что нового может нам сообщить теория демонов? Что нового может сообщить креационизм?
Скажите Вы лично прочли Библию хотя бы один раз?

[Matik]

QUOTE (водичка @ Apr 2 2004, 13:28)Скажите Вы лично прочли Библию хотя бы один раз?
Откровенность за откровенность: Вы лично прочли книгу "Сингулярные интегралы и дифференциальные свойства функций" (здесь) хотя бы один раз? Рекомендую её как источник вдохновения и откровений.

[водичка]

QUOTE (Matik @ Apr 2 2004, 20:58) Откровенность за откровенность: Вы лично прочли книгу "Сингулярные интегралы и дифференциальные свойства функций" (здесь) хотя бы один раз? Рекомендую её как источник вдохновения и откровений.
Вы уж тогда переводите правильно я могу представить Сингулярность интеграла иль ужь дифференциал функции(хотя последнее тоже не факт пример функция Пуанкарэ) но то что пишете Вы я представить не могу