ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 Тем, кто признает эту банальную истину, нет нужды отделять зерна. И так всё ясно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 10007 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 Да ничего не ясно. Разве что вам с Катей . Совершенно очевидно, есть есть литература, а есть всё остальное. Кто против? Нетут таких. Зато некоторые считают литературой (новые веяния! высокий класс! ах, ах!) эту матерщину, а некоторые её таковой не считают. При этом и тем, и другим всё ясно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 Ну, видишь ли, матерщина и литература - ведь так вопрос не стоит. Но иногда и в матерщине может выскочить литература. И в литературе может выскочить матерщина. Я это допускаю просто из вероятности, но на ум мне такие примеры не приходят.А настоящее живое слово и мысль, талантом превращаемые в литературу - они видны сразу. Но для этого критерии должны оставаться высокими. Как сказал поэт, "Отечественная литература - Отечественая война..." Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 10007 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 QUOTE (ajdar @ Jan 27 2004, 23:18) А настоящее живое слово и мысль, талантом превращаемые в литературу - они видны сразу. Да нет же, не видны. Точнее, каждый их видит иначе. Ошибка говорить про Таланты да Литературу вообще. Нету такой! И Музыки нету. Для одного музыка Рамштайн, для другого - Спиваков. И Живописи нету. И так далее - всегда надо оперировать этими понятиями только в приложении к конкретной социальной группе или подобному контексту. Вот для меня М&М (не конфеты) - литература. Для тебя - не помню, кажется, тоже. А помнишь, как тут люди плевались? Но это ладно, всё равно большинство отдает должное Булгакову. Но есть примеры типа Эдички, которого всерьез считают литературой. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 Это не проблемы литературы или музыки. Это проблемы людей. Очень много морально-нравственных мутантов, которым необходимы рациональные критерии для различения добра и зла, например. Человечество иногда нуждается в чистке своих рядов. Только никто не знает, как ее грамотно произвести, т.к. это прерогатива внечеловеческих сил:-) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 10007 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 QUOTE (ajdar @ Jan 27 2004, 23:37) Это не проблемы литературы или музыки. Это проблемы людей. Эти понятия нельзя разделять. Одно существует для и благодаря другому. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 Литературу нельзя отделить от человека? Хм... Сильно сомневаюсь:-) Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 QUOTE (ajdar @ Jan 28 2004, 00:18) И в литературе может выскочить матерщина. Я это допускаю просто из вероятности, но на ум мне такие примеры не приходят. Ну, как же, а Пушкин? Большой был любитель пошалить, особенно в молодости. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 10007 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 QUOTE (ajdar @ Jan 27 2004, 23:44) Сильно сомневаюсь:-) Мне кажется, ты бы в ответ на мою такую фразу написал что-то вроде: "Сомневаться ты можешь, только сей факт от этого не меняется". В сущности, надеюсь, ты не сомневаешься, что литературу создают люди? И для людей (хотя бы самого себя)? Так что неотделимы. Согласись!! Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 В том, что создают люди и для себя - не сомневаюсь. Но литература, несущая духовное послание, выражающееся и в форме, и в содержании, и в ассоциациях, тем не менее, существует, как явление, как факт и от оценки ее людьми разного духовного содержания сущность такой не изменяется. Другими словами, матерщина, она и в Африке матерщина. Пошлость - всегда пошлость. Не может быть для одного пошлость и гнусность, а для другого высокое духовное содержание.Проблема в том, что баланс людей для которых ясно, что черное это черное, а белое это белое и тех кому это надо доказать с применением калькулятора, всегда колеблется. И в истории бывают моменты, когда тех, кому надо долго и нудно разъяснять эту разницу, вдруг становится много. ТОгда тем, остальным становится плохо дышать и они выглядят дураками. Но, на самом деле, белое остается белым, пусть даже не для всех это очевидно. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
KOTRPA 0 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 QUOTE (Bet @ Jan 27 2004, 23:45) Ну, как же, а Пушкин? Большой был любитель пошалить, особенно в молодости. Ай да Пушкин! Ай да сукинсын! Написал-то как?"Туча мглою небо кроет..."А мог бы покрыть небо и похуже! ЗЫЖ опять не удержался от комментария. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
Bet 71 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 QUOTE (KOTRPA @ Jan 28 2004, 00:59) "Туча мглою небо кроет..."А мог бы покрыть небо и похуже! Небо крыть чем-то покруче у него не было никакого интересу, а вот написать наипошлейшее матершинное стихотворение - это он любил. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
GDV 10007 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 QUOTE (ajdar @ Jan 27 2004, 23:56) Но, на самом деле, белое остается белым, пусть даже не для всех это очевидно. А ты не задумывался, что белое как раз-таки на самом деле может быть и не белым? Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
allyouneed 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 У современного мира давно наблюдается “приступ откровения”. Тотальный эксгибиционизм и вояризм (простите) . Целомудрие стало ханжеством, так как оно противоречит животной природе человека. Никто не хочет слушать аллегорий про тычинку и пестик. Всем хочется откровенности. Может в этом причина сексуальных революций или столь популярных сегодня реалити шоу? Мир тянется к максимальному натурализму. Художники рисуют любовь фекалиями, поэты рифмуют жизнь матом. . А мир это все с удовольствием лопает. Русский мат - это тоже своего рода откровение. Плюс в корне своем – просексуально ориентированное. А секс - это, может быть, тема с самым большим потенциалом для откровений. (Привет Фрейду) Писатели как “ум, честь и совесть” - отвечают на потребность своего народа и его эпохи, как “зеркало мира” - отражают то, что существует и без их вмешательства. Основной набор ценностей остается тем же. Но добавилась еще одна. ЗЫ Даже не точка зрения, а всего лишь теория, которая необоснованно основана на не основательных наблюдениях. А вообще - по себе не судят. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky
ajdar 1 Nahlásit příspěvěk Odesláno January 27, 2004 QUOTE (GDV @ Jan 28 2004, 01:10) А ты не задумывался, что белое как раз-таки на самом деле может быть и не белым? Вот-вот:-), об этом я и писал выше. И ты так думаешь?:-)Нет, я точно знаю, что белое это именно белое. Ты же знаешь, что бывает с изображением при нарушении баланса белого?:-) Это точка отсчета, отменив которую, можно перевернуть весь мир. Quote Sdílet tento příspěvek Odkaz na příspěvek Sdílet na ostatní stránky