Сталин

[GDV 9870]

Ещё один виртуальный герой отметился.

На личности переходишь? Аргументов не хватает, видать.

 

У меня не возникает противоречий, поскольку я вообще не обсуждаю и не интересуюсь предметно описанными тобой явлениями в данной теме.

Начни интересоваться, и твое мнение станет весомым и обоснованным.

Думаю, что лучше слушать бабушек и дедушек, чем очередную идеологию и её слуг.

А пока что у тебя точно такая же пустая идеология, как и у твоих оппонентов, просто с противоположным знаком. Вы друг друга стоите.

[Эрдни 0]

На личности переходишь? Аргументов не хватает, видать.

 

Какие аргументы?

Более-менее что-то похожее на аргументированную беседу у меня тут неожиданно случилось только с форумчанином ess. Остальное - попытки съязвить и зацепки к какому-нибудь ироническому второстепенному замечанию - причём веером от всех членов "твёрдого ядра".

 

 

Начни интересоваться, и твое мнение станет весомым и обоснованным.

 

Мне достаточно коллективизации и её последствий, чтобы судить о профессионализме "эффективных менеджеров" от советской власти. За светлые идеи в построении империй участвовать не готов. Ленив и несознателен. В комсомол не принят. В пионеры принят в числе последних.

 

 

А пока что у тебя точно такая же пустая идеология, как и у твоих оппонентов, просто с противоположным знаком. Вы друг друга стоите.

 

У меня не идеология. У меня с детства недоверие к некоторым коллективным видам деятельности. Мама вспоминала, что любил иногда залезть на дерево и наблюдать за происходящим. Судя по всему, отклонение какое-то.

[GDV 9870]

Ну тогда твое отклонение должно одинаково не принимать как массовый сталинизм, так и массовый антисталинизм.

[Эрдни 0]

Моё отклонение, вероятно, состоит в том, что когда люди начинают кучковаться вокруг очередных идей чучхе, меня это настораживает.

Антисталинизм в этом плане, на мой взгляд, более безобиден, ибо уже состоялся и живёт своей жизнью. Неосталинизм - это нечто новое. "Как бы чего не вышло", знаете-ли.

Потому с любопытством слежу за его апологетами на этом форуме и немного их троллю.

[buster 1827]

Я понял. Каждому антисталинисту надо выделить по персональному дереву.

 

P.S. Для наблюдения.

[Kotig 313]

Ленив и несознателен.

У меня не идеология. У меня с детства недоверие к некоторым коллективным видам деятельности. Мама вспоминала, что любил иногда залезть на дерево и наблюдать за происходящим. Судя по всему, отклонение какое-то.

Как говорят чехи - "uhodit hřebíček na hlavičku". Концентрат того, что мне интересно в политических темах. Нафига мне в поездке, походе и т.д. ленивый и не хотящий (не умеющий) находиться в узком коллективе человек? Туризм - коллективный вид спорта. Ленивый и неконтактный человек в связке ... ночной кошмар. Который при этом ещё и троллит остальных. Это не активный отдых - это каторга.

[Kotig 313]

Сталин и его роль в истории страны

 

Опрос проведен 20 – 23 марта 2015 года по репрезентативной всероссийской выборке городского и сельского населения среди 1600 человек в возрасте 18 лет и старше в 134 населенных пунктах 46 регионов страны. Распределение ответов приводится в процентах от общего числа опрошенных вместе с данными предыдущих опросов. Статистическая погрешность данных этих исследований не превышает 3,4%

 

За последние годы среди населения в целом изменилось отношение к И. Сталину. Если в начале нулевых гг. преобладало негативное отношение к его личности, то в настоящее время большая часть опрошенных (39%) оценивает её положительно. Из них 30% испытывают уважение, 7% - симпатию, 2% - восхищение. Каждый третий респондент безразлично относится к персоне Сталина.

 

Результаты последнего опроса. По ссылке много различных данных.

Лично меня радует, что люди начинают больше интересоваться неоднозначными периодами нашей истории, формируют собственное мнение, отходя от чёрно-белой картины мира, переставая воспринимать Сталина схематично - "вселенское зло".

[Эрдни 0]

Интересная таблица.

 

С ЧЕМ У ВАС ЛИЧНО СВЯЗЫВАЕТСЯ СМЕРТЬ СТАЛИНА?

 

Прекращение террора и массовых репрессий, освобождение из тюрем миллионов невиновных людей

 

фев.10 фев.13 мар.15

 

47 55 46

 

 

КАК ВЫ ДУМАЕТЕ, ОПРАВДАНЫ ЛИ ЖЕРТВЫ, КОТОРЫЕ ПОНЕС СОВЕТСКИЙ НАРОД В СТАЛИНСКУЮ ЭПОХУ, ВЕЛИКИМИ ЦЕЛЯМИ И РЕЗУЛЬТАТАМИ, КОТОРЫЕ БЫЛИ ДОСТИГНУТЫ В КРАТЧАЙШИЙ СРОК?

 

Нет, их ничем нельзя оправдать

 

41

[zija 597]

Интересная таблица.

 

С ЧЕМ У ВАС ЛИЧНО СВЯЗЫВАЕТСЯ СМЕРТЬ СТАЛИНA...

Это мизерное знание истории своей/!/ страны.

Единственная реабилитация после смерти Сталина - это закрытие т.н "Дела врачей"... над которыми еще не было суда. А амнистия касалась уголовников, спросите тех, кто жил в это время - какая была обстановка ? они скажут - разгул криминала.

А репрессированными начали заниматься только около 56 года...больше всего это припоминает стремление сообщников отмазаться.

P.S. Как результат амнистии 53 г.- судьи и прокуроры до начала 60-х годов носили личне оружие.

У нас был сосед на даче - прокурор, а дачи только строились, и туалет был в лесопосадке, метров 100, и каждый вечер он собирал детей и мы шли "на горшок", а он нас охранял, вооружившись личным пистолетом

[Zeb Stump 7641]

судьи и прокуроры до начала 60-х годов носили личне оружие.

И сейчас носят в определенных случаях:

ч. 2 ст. 9 ФЗ "О статусе судей":

Судья имеет право на хранение и ношение служебного огнестрельного оружия, которое выдается ему органами внутренних дел по его заявлению в порядке, предусмотренном Законом Российской Федерации "Об оружии".

 

ч. 3. ст. 45 ФЗ "О прокуратуре"

Прокуроры имеют право на постоянное ношение и хранение предназначенного для личной защиты боевого ручного стрелкового оружия (пистолеты, револьверы) и специальных средств, а также на применение их в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

[ess 1220]

Интересная таблица.

не менее интересен, в дополнение к остальным, еще один вопрос

ВЫ СОГЛАСНЫ ИЛИ НЕ СОГЛАСНЫ С ТЕМИ, КТО ГОВОРИТ, ЧТО СТАЛИНА СЛЕДУЕТ СЧИТАТЬ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ПРЕСТУПНИКОМ?

Полностью согласен     11 9
Скорее согласен        21 16
Скорее не согласен     37 40
Совершенно не согласен 13 17
Затрудняюсь ответить   19 18

т.е. несмотря на все, называть преступником его как-то не очень горят желанием.

 

ну и

КАК ВЫ ЛИЧНО В ЦЕЛОМ ОТНОСИТЕСЬ К СТАЛИНУ?  (один ответ)
С восхищением              2
С уважением                30
С симпатией                7
Безразлично                30
С неприязнью, раздражением 9
Со страхом                 6
С отвращением, ненавистью  5

т.е. нет никакого повального восхищения и возвеличивания. большинству или пофиг или уважают его (как я).

[Эрдни 0]

Да. Думаю, что большинству людей моего возраста он де факто скорее безразличен. Молодёжи 80-х годов рождения и младше уже слегка разгладили извилины.

Испытывать же страх, ненависть и отвращение к историческому персонажу из прошлого это не совсем нормально. Также не совсем нормально чествовать данный исторический персонаж в угоду корыстным целям определённой группы лиц, даже не осознавая этого.

[buster 1827]

Испытывать же страх, ненависть и отвращение к историческому персонажу из прошлого это не совсем нормально.

 

Вот-вот, а то тут некоторые такую желчь льют, что даже страшно представить, как им живется

[Эрдни 0]

т.е. несмотря на все, называть преступником его как-то не очень горят желанием.

 

Он не государственный преступник с точки зрения государства. Государственный преступник - это тот, кто действует против интересов государства. Он действовал в интересах государства, которое создал вместе со своей шайкой-лейкой бесноватых утопистов и полуграмотных проходимцев.

 

Вопрос в другом - на... кому сдалось такое государство ... ещё раз ... в 21 веке? Зачем наступать на те же грабли? В нынешних условиях такое государство долго не протянет. Точнее долго не протянут его жители. Даже патриоты, с трепетом лелеющие светлую память, вещают уже из-за границы.

[buster 1827]

Вопрос в другом - на... кому сдалось такое государство ... ещё раз ... в 21 веке?

 

А с чего ты взял, что кто-то пытается копировать государство конца первой половины 20-го века?